Intervju sa velemajstorom Nikolom Đukićem (3. januar 2021)

 

Intervju sa velemajstorom Nikolom Đukićem

Velemajstor Nikola Đukić, dugi niz godina najbolji šahista Crne Gore, prema mišljenju čitalaca Šah –mat liste proglašen najboljim šahistom Crne Gore i 2020.godine. Zamolio sam velemajstora Đukića za intervju preko e-maila.

Goran Tomić: Ova godina je bila specifična, “kovid-godina”, kada su mnoga takmičenja otkazana i veliki broj je prebačen na internet. Kako ste bi ocjenili ovu godinu, u šahovskom smislu?

Velemajstor Nikola Đukić: Nažalost, u godini za nama bilo je vrlo malo međunarodnih turnira koji su održani za tablom, a takmičenja preko interneta teško da mogu biti dostojna zamjena. Mislim da je takva situacija veoma loša za ogromnu većinu šahista, pa se nadam da će se stvari uskoro vratiti u normalu.

G.T: Da li je ove godine bilo lakše ili teže uskladiti porodične (i druge) obaveze sa šahovskim aktivnostima?

Velemajstor Nikola Đukić: Zbog specifičnih uslova u kojima smo se svi našli ove godine, gotovo da nijesam bio odsutan od kuće, što je svakako prijalo mojoj porodici. Sa druge strane, imao sam mnogo različitih aktivnosti kojima sam pokušao da nadomijestim nedostatak turnira, pa se u nekim periodima dešavalo da imam znatno više obaveza nego što je to bio slučaj u uobičajenim okolnostima.

G.T: Kako ocjenjujete Vašu igru 2020 godine na takmičenjima ‘za tablom’?

Velemajstor Nikola Đukić: Ove godine sam odigrao samo tri turnira po standardnom tempu igre, vjerovatno najmanje otkad sam počeo sa ozbiljnijim bavljenjem šahom. Veoma sam zadovoljan svojim rezultatima na Kupu Crne Gore i Premijer ligi, a još više činjenicom da je ŠK Budućnost trijumfovao na oba takmičenja. Nažalost, na Prvenstvu Crne Gore sam bio u nešto slabijoj formi, pa sam morao da se zadovoljim prilično skromnim petim mjestom. Ipak, uz ukupan pozitivan rejting saldo i nekoliko pobjeda na turnirima po ubrzanom i brzopoteznom tempu, protekla godina se može ocijeniti kao relativno uspješna.

G.T: Na Premijer ligi ste osvojili 7 poena iz 9. ŠK Budućnost je ubjedljivo osvojila prvo mjesto. Koliko ste zadovoljni svojom igrom?

Velemajstor Nikola Đukić: Kao što rekoh, veoma sam zadovoljan svojim rezultatom na Premijer ligi, a igra je na momente takođe bila na visokom nivou, mada moram priznati da sam imao dosta sreće u nekim partijama. Najvažnije od svega je da se titula prvaka posle jednogodišnje pauze vratila u vitrine Budućnosti i to sa pobjedama u svih devet mečeva.

G.T: Šta mislite o sistemu koji je primjenjen na takmičenju Premijer lige (seniori+žene+omladinci), na osam tabli? Predstavnici nekih klubova smatraju da bi trebalo smanjiti broj tabli i odvojiti omladinska i ženska takmičenja.

Velemajstor Nikola Đukić: Mislim da je to pravilo doneseno prilično ishitreno, uz neke diskutabilne modifikacije i na samoj sjednici Skupštine kada je usvajano, a u ove dvije godine se prilično jasno pokazalo da je takav sistem previše glomazan za naše uslove, jer jednostavno nemamo dovoljan broj igrača. Situacija će postati još komplikovanija kad ovo pravilo počne da se primjenjuje i u ostalim rangovima takmičenja, tako da se slažem da je pravi trenutak da se nešto promijeni. Smatram da je šest tabli sasvim dovoljno, a trenutno mi je najbliži stav da u Premijer ligi budu dozvoljena dva stranca u ekipi. Četiri domaća seniora je vjerovatno prava mjera, imajući u vidu da trenutno imamo 40 aktivnih igrača sa rejtingom preko 2200, što je taman dovoljno za prve postave deset premijerligaša, a nemojmo zaboraviti da svaka ekipa ima pravo i na četiri rezerve. Ima rezona da umjesto vraćanja drugog stranca ostane jedna omladinska tabla, ali trenutno ne vidim rešenje koje bi spriječilo zloupotrebu pravila kakvu smo imali na ovogodišnjoj ligi, a da se istovremeno ne nanese šteta nekom mladom igraču koji realno zaslužuje da igra na visokoj tabli ako bismo odredili da omladinac mora igrati na šestoj.

G.T: Šahovska olimpijada je prošle godine zbog pandemije korone odložena. Ipak, nadamo se da će se ipak održati, iako je došlo do pomjeranja rokova. Šta očekujete od naše reprezentacije na Olimpijadi?

Velemajstor Nikola Đukić: Koliko sam upoznat, FIDE je, zbog dodatnih komplikacija koje je izazvalo odustajanje Bjelorusije od organizacije Olimpijade 2022, odlučila da se Olimpijada ipak ne odigra ove godine, već da Moskva zamijeni Minsk kao domaćin za 2022. Za ovu godinu je planirano ekipno prvenstvo Evrope u Vroclavu, za koje se prije svega nadam da neće biti otkazano, a volio bih da naša reprezentacija nastupi u najjačem mogućem sastavu.

G.T: Da li očekujete neke promjene u reprezentaciji?

Velemajstor Nikola Đukić: Ako bude nekih promjena u reprezentaciji, nadam se da će one biti plod sazrijevanja mladih igrača i zasnovane isključivo na šahovskim kriterijumima, a nikako na željama rukovodstva Saveza za podmlađivanjem po svaku cijenu i animozitetu prema pojedinim dosadašnjim članovima reprezentacije.

G.T: Prije nekoliko mjeseci ste imali zapaženu reakciju u medijima, pa i na Šah-mat listi, u vezi podmlađivanja reprezentacije ,povodom onlajn olimpijade. Tekst je bio objavljen prije onlajn olimpijade. Kakvo je sada Vaše mišljenje, da li su se Vaše kritike pokazale opravdane?

Velemajstor Nikola Đukić: Rezultat naše reprezentacije na onlajn olimpijadi nije bio sjajan, ali mislim da rezultat na takmičenju preko interneta ne mora nužno da bude ozbiljan pokazatelj bilo čega, iako se i tu mogao dovoljno jasno vidjeti efekat nekih prethodnih pogrešnih poteza. Ipak, moja reakcija nije se toliko odnosila na samu onlajn olimpijadu, koju ne smatram previše ozbiljnim takmičenjem, koliko na loš odnos Saveza prema ljudima koji su dugogodišnji članovi reprezentacije, kao i na neprimjeren način na koji je smijenjen prethodni selektor. Mislim da svi argumenti koje sam tada iznio i dalje jednako stoje.

G.T: Kako ocjenjujete stanje u Šahovskom savezu Crne Gore?

Velemajstor Nikola Đukić: Nesporno je da ima tu pozitivnih stvari, utisak je da je finansijska situacija stabilnija nego prethodnih godina, a bilo je i određenih pomaka u radu sa mladim igračima. Nažalost, pravljene su i ozbiljne greške, poput onih već pominjanih, a i u odnosu prema mladima kriterijumi često nijesu bili dovoljno jasni, pa smo tako mogli vidjeti i nepravdu prema pojedinim talentovanim šahistima, koji su svojim rezultatima u godini za nama pokazali da su zasluživali bolji tretman od strane ŠSCG. Mislim da je najveći problem što našem Savezu već hronično nedostaje demokratije i transparentnosti. Nemam dovoljno informacija kako stvari funkcionišu iznutra, ali spolja djeluje da se odluke donose u uskom krugu ljudi, često bez dovoljno promišljanja, a mnogi kompetenti pojedinci su marginalizovani zato što se ne slažu sa određenim idejama ljudi koji vode Savez. Treba reći da za takvo stanje nije odgovorno isključivo rukovodstvo Saveza, već i klubovi, koji često ne pokazuju dovoljno interesovanja da se aktivno uključe u kreiranje politika Saveza, pa zato Skupština ŠSCG, umjesto da bude najvažniji organ, ponekad djeluje kao obična glasačka mašinerija koja bez pogovora usvaja odluke koje joj se serviraju od strane rukovodstva, dok rijetki kritički glasovi uglavnom ostaju usamljeni u moru ruku automatski podignutih u znak podrške, a  bez previše udubljivanja u suštinu problema.

G.T: Da li su se pojavili neki novi talenti na šahovskoj sceni Crne Gore?

Velemajstor Nikola Đukić: Na sceni je trenutno prilično interesantna generacija omladinaca, u kojoj imamo pristojan broj talentovanih mladih igrača koji bi u narednom periodu mogli da donesu novi kvalitet crnogorskom šahu. Sa druge strane, zabrinjavajuće je što iz ove perspektive djeluje da ćemo nakon te generacije imati određeni pad kvaliteta, ali ima dovoljno vremena da se stvari poboljšaju po tom pitanju, naravno, ako se bude ozbiljno radilo na tome.

G.T: Da li je među nekim od ovih mladih šahista možda i novi velemajstor?

Velemajstor Nikola Đukić: Ukoliko budu imali veliku volju da rade na sopstvenom usavršavanju, kao i ozbiljnu podršku svojih klubova i Šahovskog saveza, ne vidim zašto tako nešto ne bi bilo moguće.

G.T: Kako bi ocjenili ženski šah u Crnoj Gori?

Velemajstor Nikola Đukić: Aktuelno stanje u našem ženskom šahu objektivno nije sjajno, najveći problem je mali broj šahistkinja i slaba konkurencija. Imamo i nekoliko talentovanih djevojčica, koje bi uskoro mogle da promijene stanje nabolje i njima svakako treba pružiti podršku, ali mislim da je uz to potrebno mnogo raditi na masovnosti. Takođe, neophodno je organizovati više turnira za šahistkinje ukoliko želimo razvoj ženskog šaha, a važan korak u pravom smjeru bi bila i organizacija ženske lige.

G.T: Čini se da je šah počeo da se probija u medijima i stiče popularnost među čitaocima. Rubrike Brana Kadića i Mitra Đukanovića su prilično čitane. Da li smatrate da je šah dovoljno zastupljen u medijima?

Velemajstor Nikola Đukić: Veoma je pozitivno to što imamo dvije šahovske rubrike u štampanim medijima, tako informacije o šahovskim dešavanjima dopiru do većeg broja ljudi. Mislim da za punu afirmaciju šaha u medijima nedostaje i emisija na televiziji, bilo bi sjajno kada bi tako nešto moglo da ponovo zaživi u narednom periodu.

G.T: Dosta šahista ipak više voli šahovske knjige od internet fajlova. Prethodne godine smo mogli da uživamo u knjigama velemajstora Božidara Ivanovića i velemajstora Nebojše Nikčevića. Da li Vi pripremate knjigu sa svojim partijama?

Velemajstor Nikola Đukić: To je ideja koja bi mi svakako bila interesantna u nekom trenutku, ali možda je sada ipak prerano za sličan projekat. Doduše, možda ću komentarisati neke svoje partije za knjigu iz oblasti teorije otvaranja na kojoj trenutno radim.

G.T: Da li se ove godine (i sledećih) može očekivati neka promjena društva u odnosu prema našim vrhunskim šahistima koji su osvajali olimpijske medalje, a čije su nacionalne penzije višestruko smanjene?

Velemajstor Nikola Đukić: Donošenjem aktuelnog Zakona o sportu položaj šaha u crnogorskom društvu se drastično pogoršao, a jedna od posledica je bilo i višestruko smanjenje penzija našim šahistima koji imaju status vrhunskih sportista. Nadam se da će se u narednom periodu odnos države prema šahu promijeniti nabolje i da će ta nepravda biti ispravljena, te da će i moj klupski drug Predrag Nikač dobiti status vrhunskog sportiste, što je zaslužio osvajanjem titule prvaka svijeta za osobe sa oštećenjima vida. Da bi se to desilo, neophodno je da se Šahovski savez mnogo aktivnije uključi u borbu za položaj šaha i šahista u društvu, jer u prethodnom periodu nije gotovo ništa uradio da spriječi degradaciju sporta koji bi trebalo da zastupa.

G.T: U prethodnom periodu imali smo ukidanje šaha kao izbornog predmeta u osnovnim školama, iako je Crna Gora među prvim zemljama uvela šah u osnovne škole. Imamo čak i tri udžbenika i metodiku za nastavnike. Sada se pripremaju novi udžbenici. Da li se mogu očekivati promjene i ponovno uvođenje šaha?

Velemajstor Nikola Đukić: Ispratio sam prilično optimistične najave koje dolaze iz Šahovskog saveza, ali osim toga nemam drugih informacija o trenutnom statusu projekta uvođenja šaha u škole, čini mi se da je sve još uvijek u nekoj preliminarnoj fazi. Iskreno se nadam da će najavljeni projekat biti ozbiljno osmišljen i organizovan i da će se djeca sa šahom sretati već od prvih razreda, što ranije nije bio slučaj. Uvođenje šaha u škole je izuzetno važno, ne samo zbog razvoja šaha, već i zbog razvijanja kognitivnih sposobnosti kod djece, što je potvrđeno brojnim relevantnim istraživanjima.

G.T: Na kojim ste turnirima preko interneta učestvovali i da li ste zadovoljni rezultatom? Preko kojih sajtova? Koji Vam je najveći uspjeh ove godine na turniru preko internet?

Velemajstor Nikola Đukić: Ove godine sam igrao na onlajn olimpijadi, te prvenstvu Evrope u ubrzanom i brzopoteznom šahu preko interneta. Rezultat na onlajn olimpijadi od 50% poena mogao bi se nazvati solidnim, mada bi konačni utisak bio znatno bolji da nije bilo nepotrebnih poraza u poslednja dva kola. Za razliku od olimpijade, na evropskom prvenstvu u blicu uspio sam da prilično blijed utisak iz većeg dijela turnira popravim dobrim finišom, dok bih prvenstvo u rapidu najrađe zaboravio, jer sam ga odigrao zaista užasno. Uz to sam često učestvovao na turnirima Titled Tuesday na sajtu chess.com, koji svakog utorka okupljaju izuzetno jak sastav, sa brojnim igračima iz najužeg svjetskog vrha. Najveći uspjeh mi je bio dioba drugog mjesta na turniru održanom 23. juna.

G.T: Da li ste možda igrali sa nekim od poznatijih šahista?

Velemajstor Nikola Đukić: Neka od poznatijih imena s kojima sam se susretao na internetu su Mameđarov, Svidler, Ivančuk, Adams, Vidit, Andrejkin, Vojtašek, Fedosejev, Sjugirov i drugi. Ukupan skor protiv pobrojanih je bio pristojnih -1, uz pobjede protiv Ivančuka, Fedosejeva i Sjugirova.

G.T: Neki od vodećih servera preko kojih se igraju turniri imaju posebne programe protiv varanja. Koliko ste sada sigurni kada igrate da protivnik ne koristi pomoć nekog šahovskog programa?

Velemajstor Nikola Đukić: Nažalost, bojim se da je praktično nemoguće spriječiti varanje u šahu preko interneta, pogotovo u partijama sa dužom vremenskom kontrolom, mada i u brzopoteznim duelima postoji mnogo načina za dobijanje nedozvoljene pomoći. Još je teže to zaustaviti ako je u pitanju neki šahista visoke klase, jer je takvim igračima često dovoljna samo mala pomoć u kritičnim trenucima partije.

G.T: Da li očekujete da će se šahovski turniri igrati više za tablom ili će ovaj način igranja preko internet prevladati?

Velemajstor Nikola Đukić: Turniri preko interneta i brojni sajtovi za igru su odlična sredstva za popularizaciju šaha, ali smatram da bi ozbiljni turniri ipak trebalo da se igraju za tablom. Zato se iskreno nadam da će se uskoro većina turnira ponovo igrati uživo.

G.T: Koja takmičenja očekujete neposredno sledećih mjeseci?

Velemajstor Nikola Đukić: Teško je imati bilo kakva očekivanja u ovom trenutku, jasno je da sve zavisi od daljeg razvoja epidemiološke situacije. Po kalendaru ECU, Pojedinačno prvenstvo Evrope bi trebalo da se održi početkom aprila u Rejkjaviku, ali nijesam siguran koliko je realno da se to i zaista desi.

G.T: Da li se bavite trenerskim radom?

Velemajstor Nikola Đukić: Već nekoliko godina bavim se trenerskim radom u školi šaha ŠK Budućnost, a povremeno sam radio i individualno sa nekim mladim šahistima kada bi mi raspored to dozvoljavao. Kako u protekloj godini gotovo da nije bilo turnira, mogao sam da se više posvetim trenerskom poslu, jer često nije lako naći balans između uloge igrača i trenera.

G.T: Veliki broj šahista sa naših prostora drži časove preko interneta. Kakav je Vaš stav prema tome? Da li je imate neke učenike “na daljinu”?

Velemajstor Nikola Đukić: Jedna od velikih prednosti interneta kad je šah u pitanju je što otvara mogućnosti za trenerski rad na daljinu, što je u trenutnoj situaciji glavni izvor prihoda za veliki broj šahovskih profesionalaca. U nekom momentu sam se registrovao kao trener na sajtu chess.com, ali nekako nijesam našao vremena da se malo više aktiviram kako bih našao neke učenike, mada je bilo povremenih raspitivanja koja nijesu rezultirala dogovorom. Kad završim rad na knjizi, vjerovatno ću se malo ozbiljnije pozabaviti svojom potencijalnom onlajn trenerskom karijerom.

G.T: Kako ocjenjujete stanje u FIDE? Da li sada bolje funkcioniše ili u vrijeme kada je bio predsjednik Kirsan Ilyumzhinov?

Velemajstor Nikola Đukić: Vidim da ima nekih dobrih ideja, kakvo je upravo najavljeno proširenje Svjetskog kupa, što će donijeti znatno više demokratičnosti aktuelnom sistemu i pružiti priliku većem broju šahista da se okuša na tom nivou takmičenja. Ipak, imam utisak da u FIDE još uvijek nema jasne vizije kako da se maksimalno iskoristi komercijalni potencijal drevne igre, koji se najbolje vidi iz ogromnog broja ljudi koji svakodnevno igraju i prate šah na velikom broju internet sajtova, a koji u ovom trenutku nije dovoljno valorizovan.

G.T: Šta mislite o Turniru kandidata? Ko bi bio Vaš favorit (kada se turnir nastavi)?

Velemajstor Nikola Đukić: Ovaj Turnir kandidata je vjerovatno jedinstven slučaj u istoriji šaha, ne vjerujem da je ikad ranije bilo turnira koji je imao toliku pauzu između prvog i drugog kruga, što svakako donekle remeti regularnost takmičenja. Zbog trenutne situacije na tabeli, jasno je da su prvi favoriti Vašije-Legrav i Nepomnjačši, mada ne bi nikako trebalo otpisati Karuanu, kome sam, kao i većina ljudi, davao najviše šansi za pobjedu prije početka turnira.

G.T: Da li pobjednik Turnira kandidata 2020/21 godine ima šanse da pobjedi Magnusa Carlsena i osvoji titulu?

Velemajstor Nikola Đukić: Ko god da bude izazivač, sigurno neće biti bez šansi, što se može zaključiti i na osnovu prethodna dva meča za titulu, a mislim da bi borba bila najravnopravnija ako bi to ponovo bio Karuana. Prethodni dueli Karlsena sa Karjakinom i Karuanom pokazali su i određene manjkavosti aktuelne formule po kojoj se igra meč za prvaka svijeta, koju bi možda trebalo na neki način modifikovati, kako bi završni čin borbe za najveću titulu bio što uzbudljiviji.

G.T: Koji od današnjih velemajstora ima najveće šanse da u narednih pet godina postane svjetski šampion?

Velemajstor Nikola Đukić: Već pomenuti Karuana je neko ko bi nesumnjivo mogao stići do samog vrha, jer je više puta pokazao da, kad je u formi, može da se ravnopravno suprotstavi šampionu. Firuža se trenutno izdvaja među mlađim igračima, mada tek treba vidjeti kako će dalje teći njegov šahovski razvoj.

G.T: Zahvaljujem na razgovoru. Za kraj ovog intervjua, možete li da navedete koju partiju ove godine smatrate najboljom?

Velemajstor Nikola Đukić: Na mene je veliki utisak ostavila nedavna pobjeda Dubova protiv Karjakina u poslednjem kolu Prvenstva Rusije, prije svega zbog originalne i smjele koncepcije u otvaranju, ali i zbog efektne žrtve dame u 19. potezu, a zatim i precizne realizacije prednosti.

Daniil Dubov (2702) – Sergey Karjakin (2752) [C53]
Russian Championship Superfinal Moscow RUS (11), 16.12.2020

1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bc4 Bc5 4.c3 Nf6 5.d4 exd4 6.b4 Bb6 7.e5 Ne4 8.Bd5 Nxc3 9.Nxc3 dxc3 10.Bg5 Ne7 11.0–0 h6 12.Bh4 0–0 13.Re1 Qe8 14.Bb3 a5 15.Bf6 a4 16.Bc4 Ng6 17.Qd3 d5 18.exd6 Be6 19.Qxg6!!

19…fxg6 20.Rxe6 Qf7 21.Bxc3 Kh8 22.Re4 Qf5 23.Re7 Rg8 24.Bxg8 Rxg8 25.dxc7 Qc2 26.Be5 Bxf2+ 27.Kh1 Bb6 28.h3 Kh7 29.Re1 a3 30.Kh2 g5 31.Nd4 Qc4 32.Nf5 Qxb4 33.Rc1 Kg6 34.Rxg7+ Kxf5 35.Rxg8 Bxc7 36.Bxc7 Qb2 37.Rc5+ Ke4 38.Rd8 1–0

G.T: Čestitam na još jednoj na uspješnoj šahovskoj godini. I naravno, sve najbolje u novoj 2021 godini!

Velemajstor Nikola Đukić: Hvala na čestitkama i lijepim željama. Sve najbolje u Novoj godini Vama i svim čitaocima Šah-mat liste!

Intervju je obavljen preko e-maila 03. Januara 2021.