Piše: Andrey Shitikhin
28. april 2023
14. svjetski šampion je direktno govorio o nivou igre u šampionskom meču i ispričao kako je učestvovao u pripremama Nepomniachtchija.
U trenutku intervjua Vladimir Kramnik ostaje poslednji svjetski šampion u šahu iz Rusije. Ko bolje od njega može da ocijeni uzbudljivu borbu za krunu između Jana Nepomniachtchija i Ding Lirena?
Svjetski šampion je ocjenio nivo igre u šampionskom meču, kritikovao pripreme kineskog izazivača, objasnio kako je učestvovao u pripremama ruskog velemajstora i nagovjestio da će, uprkos svim iskušenjima, Nepomniachtchi ipak pobijediti u meču 2023. godine.
Intervju je ispao odlično. Čitajte dalje - nećete požaliti!
“Malo sam savjetovao Jana. Ali to sada na stranu"
- Vladimire Borisoviču, šta mislite o šampionskom meču? Mnogi govore o prilično slabom nivou, ali kakva je napetost u vazduhu!
Vladimir Kramnik- U mečevima za titulu prvaka svijeta uvijek postoji tenzija, bez nje je teško. Što se tiče kvaliteta igre, on je niži, barem u odnosu na prethodne mečeve. Ali to i nije toliko važno, ako gledate iz ugla da će pobjeda sve opravdati, a ko pobijedi neće mu biti bitno kakav je nivo igre prikazan.
- Činilo se da ste prije početka meča bili blizu u prognozi kako će se sve odvijati.
Vladimir Kramnik - Rekao sam tako nešto, da će biti, sa velikim brojem odlučenih partija, a oba protivnika će igrati ili dobro ili loše. Tako da sam prilično tačno predvidio.
- Da li vas je nešto iznenadilo tokom meča, s obzirom na vašu najtačniju prognozu?
Vladimir Kramnik - Ne mogu reći da sam bio jako iznenađen - vidio sam skoro sve u životu - ali bilo je dvije-tri partije koje su se malo izdvojile. Naravno, svašta se dešava na partijama za šampiona, ali bilo je previše grešaka na obe strane. Inače je napeta borba, ljudi su nervozni.
- Skoro od samog početka meča pojavila se informacija da pomažete Ianu Nepomniachtchiju. Ima li djelića istine u ovome? Čak je bila i bilješka u Financial Timesu.
Vladimir Kramnik - Da, pričalo se da sam skoro bio šef delegacije ili šef stručnog štaba. Radije ne komentarišem takve stvari, jer je u ovom trenutku u opštem toku informacija koje se objavljuju, uključujući i takozvane autoritativne zapadne publikacije, manje od 50% istine. Šta da kažem? Ne vidim razlog zašto me niste mogli pitati o tome odmah prije nego što ste to objavili kao apsolutnu istinu.
Malo sam učestvovao u pripremama Jana, savetovao ga, ali nisam šef njegovog stručnog štaba, a tokom meča sam uglavnom po strani. Sve konsultacije su bile prije početka meča. I to dosta prije toga.
-Da li ste vidjeli plodove svog rada tokom meča?
Vladimir Kramnik – Da, bilo je nešto. Ali ovdje, naravno, neću otkriti nikakve informacije.
“Mislim da će Nepomniachtchi ipak pobijediti na kraju”
- Na kom nivou igra Nepomniachchi da li daje najboljeg od sebe? Ili sve zavisi od protivnika?
Vladimir Kramnik - U meču za j titulu samo treba da igrate malo bolje od protivnika, ne treba vam više. Naravno, Ian može igrati jače i njegov nivo je definitivno veći od onoga što pokazuje u trenutnom meču. Ako pobijedi, to uopšte nije važno. U šampionskom meču rezultat 100% prevladava nad kvalitetom. Pobijedio je - uradio je sve kako treba. Ako izgubite znači da ste nešto pogriješili, bez obzira koliko sjajno igrate.
– Može li se velemajstorima zamjeriti što nisu pokazali svoju najbolju igru u tako “nervoznom” meču?
Vladimir Kramnik - Ne možete nikoga da krivite, jer se svi trude da urade maksimalno što mogu. I sam sam profesionalac, igram dugi niz godina. Ponekad jednostavno ne uspijete, ne možete biti na svom maksimumu - to je normalno. Obojica se bore, trude, pokazuju na šta su u ovom trenutku spremni. I jedan i drugi iz niza razloga ne pokazuju najbolju igru, ali ko god pobijedi će ‘naplatiti’.
U ovom meču je bilo partija na visokom nivou, ali je bilo i vrlo grubih grešaka. Ako se izvede opšti bilans, onda je ova igra ispod prosjeka. Obojica su pri tome odlični igrači.
- Čini se da oba učesnika nemaju dovoljno snage na kraju meča.
Vladimir Kramnik - Imaju nešto snage, a, opet, najvažnije je ko je ima malo više od protivnika. Naravno, do kraja meča je ostalo malo snage. Vodila se borba za rezultat. Dingova situacija je bila prilično kritična: s jedne strane je morao rizikovati, ali s druge nije imao pravo da izgubi. Remiji su bili korisni Janu, ali Ding je pokušavao da izvrši pritisak u svakoj partiji.
- Bili ste i u situaciji da je na kraju trebalo obavezno pobijediti. U meču sa Peterom Lekom, kada ste ušli u poslednju partiju, gubili ste rezultatski. I tu ste partiju pobijedili. Da li je moguće u takvoj situaciji izbaciti sve iz glave i samo igrati?
Vladimir Kramnik – Pa i protivnik mora da obavezno remizira, zar ne? A i on je nervozan, i njemu je teško. U takvoj situaciji teže je čak i nekome ko minimalno vodi rezultatski i kome treba remi crnim figurama. Ako morate pobijediti, shvatite da vam šanse nisu baš dobre i igrate prilično opušteno, samo pokušavate da iskoristite svoju šansu. A nekome kome je potreban remi nervna napetost je veća, jer shvata da je blizu uspjeha jedan ili dva poteza - i to je to, evo ga, željeni rezultat. Bio sam u obe situacije, i odlučio sam se - malo je teže onome ko vodi rezultatski, iako se obe ruke tresu. I ovdje je meč nestabilan, i igra je neujednačena, i umor se nakupio, a nervna napetost jednostavno previsoka. Bio sam siguran da ishod meča nije odlučen, čak i kada je Ian vodio rezultatski. Ali mislim da će na kraju ipak pobijediti.
– Kada neko od velemajstora ima makar minimalnu prednost u rezultatu, postoji li iskušenje da brzo završite partije neriješeno, jer vas svaka približava konačnoj pobjedi?
Vladimir Kramnik – Sve zavisi od konkretne situacije. Tokom meča sa Garijem Kasparovom iako sam vodio rezultatski, igrao sam prilično agresivno. Nisam pokušao da igram na remi. To sam probao i takođe je uspjelo. To je jedna od mogućih strategija. Ovdje se odlučuje o mnogim aspektima – koliko procjenjujete svoje stanje, koliko procjenjujete stanje svog protivnika, da li sami možete dati sve i igrati agresivno. Ne mogu reći kako bih postupio na Janovom mjestu. Sve se može procijeniti samo po konačnom rezultatu. U šahu na najvišem profesionalnom nivou nema očiglednih jednoznačnih odluka – uvijek morate osjećati i donijeti odluku prema situaciji, prema svojim osjećajima. Ponekad griješite. Sve posledice vaše odluke su samo vaše.
"Dingova priprema ne odgovara nivou meča"
– Da li je ‘curenje’ sedam desetina partija na Lichessu, odigranih na nalozima koji navodno pripadaju Lirenu i njegovom sekundantu Richardu Rapportu, uticalo na postupke velemajstora?
Vladimir Kramnik -Činjenica da partije pripadaju njima je jasna. Profesionalci to razumiju. Mislim da nije bilo nikakve razlike zbog tih partija. Da se to pojavilo prije početka meča, onda bi Dingu bilo mnogo teže. A sada je izbor otvaranja, možda, napravljen u poslednjem trenutku. Možda je o čak i ono koje se nije pripremalo za meč. To nije imalo presudan uticaj.
Ali želim da istaknem dvije stvari. Prvo, sama činjenica pojave ovih podataka izaziva osmijeh. Sa moje tačke gledišta, ovo je veoma neprofesionalno.
- Da li je reč "iskopavanje partija" prikladna?
Vladimir Kramnik - Pa da. Nevjerovatan neprofesionalizam. I sam sam se mnogo puta pripremao, ali to nije bio slučaj. Sada, naravno, u našem digitalnom dobu, sve što ste pripremili može lako da nestane, da neko to primjeti. Ali nije tako teško igrati sve ove partije, da niko ne može prići ni blizu. Zapravo, prilično je jednostavno. Generalno, čini mi se da Dingova priprema ne odgovara meču za titulu prvaka svijeta – i psihička ali i otvaranja. A činiti takve greške - izaziva samo osmjeh.
- A drugi moment?
Vladimir Kramnik - On je prilično neprijatan. Da budem iskren, ne razumijem zašto trebaš sve ispričati čak i ako si nešto našao? Ružno je i neetično objavljivati tako nešto.
-Ali ovo nije neko iz Janovog tima, i ovo nije zatvorena baza podataka.
Vladimir Kramnik - Za mene je ovo i dalje vrhunac neetičkog. Čak i ako ste te partije negdje ‘iskopali’, dobro, pričekajte do kraja meča. Takvo ponašanje smatram vrhuncem sramote. Da li je baza podataka otvorena ili zatvorena, nije bitno. Da, partije su na javnom resursu. Ali da biste ih pronašli, morali ste naporno raditi. Ljudi koji su to uradili shvatili su da će naškoditi Ding Lirenu. Nisu to amateri koji su prvi put došli na sajt Lichess. A da je to bio neko iz Janovog tima, onda bi o tome ćutali. 100% ovo su ljudi koji nisu iz njegovog tima. Razumijem da je ovo moderan svijet, ali to ga ne čini manje neugodnim.
- Učestvovali ste u pripremama Nepomniachtchija, ali se istovremeno ne stidite da kritikujete njegovu igru, ponekad i oštro.
Vladimir Kramnik - Moje riječi ni najmanje ne umanjuju njegove šanse. I nikada neću dati u javnost informacije koje bi mu mogle naškoditi. Ali činjenica da može igrati jače nije Newtonov binom, svi to primjećuju, uključujući i samog Jana. Ovdje ne treba biti licemjer i reći da igra sjajno. Ako kažete da Jan igra svoj najbolji šah, biće ga sramota, jer i sam sve shvata. Navikao sam da govorim istinu, ali to ga, ponavljam, ni na koji način ne dotiče.
“Nema ničeg uvredljivog u riječima šefa FSR-a”
- Kažu da je Nepomniachchi bio uvrijeđen riječima predsjednika Ruske Federacije Andreja Filatova o majmunu sa granatom. Očigledno ga ova informacija nije mimoišla, on ne živi u vakuumu. I vaše riječi o njemu se takođe mogu pročitati.
Vladimir Kramnik - Ne mislim tako. Umjesto toga, njegov tim se bavi time. Ali tokom šampionskog meča svi su nervozni, veća je napetost. Neću reći da je to bila vrlo uspješna šala, ali je očigledno da je to ipak šala predsjednika FSR-a. Kako ja vidim, tu nije bilo ničeg uvredljivog ili pogrdnog. Uostalom, ovo je ponnovljena rečenica samog Jana, koju je on rekao na konferenciji za novinare. Čak mi se činilo, naprotiv, značilo je da je Jan i kada igra loše i dalje opasan - ja sam to tako shvatio. Nisam vidio nikakav razlog za sukob. Možda je moglo biti malo suptilnije. Ali ja sam to shvatio kao šalu, malo preko granice. Takvu reakciju njegovog tima smatram kao posledicu velike nervne napetosti. Siguran sam da definitivno nije bilo zle namjere sa strane FSR-a.
- A šta bi vas lično moglo razljutiti tokom šampionskih partija? Ako ne računate skandal u Elisti u meču sa Veselinom Topalovim?
Vladimir Kramnik - Da, razne stvari – nešto što tim nije odradio, nešto što nisam ja sam. Ali moj pristup je uvijek bio vrlo jednostavan: rezultat meča je u potpunosti na vama, jer vi igrate. Vi ste 90% odgovorni, sve ostalo je 10%. U slučaju da je nešto krenulo po zlu, shvatio sam da je to moja greška. Čak i ako su me nečije riječi dirnule, shvatio sam da sam ja taj koji ne mogu zadržati prisebnost. Naravno, ako se ne radi o otvorenim uvredama. Ako ste sebi postavili za cilj osvajanje titule, onda morate biti vrlo jaki, a neke sitnice ne bi trebale da škode. To je tako teoretski. Ali uvijek sam shvatao da ako nešto krene po zlu, onda sam ja kriv. Kao u meču sa Anandom 2008. godine – nisu svi dobro radili, ali sam ja izgubio, ja sam kriv – za mene je to jasno i jasno.
– Da li je sadašnjim velemajstorima lakše ili teže u eri ovako razvijenih društvenih mreža? Godine 2000. društvene mreže su uglavnom bile u povojima. Teško ih je sada pratiti.
Vladimir Kramnik - Možda. Nisam na društvenim mrežama, pa nemam taj problem. S druge strane, sada ima mnogo drugih stvari koje mnogo pomažu u pripremama. Ranije se niste mogli baviti sa svime na internetu. Sada samo uključite video vezu i možete učiti iz različitih dijelova svijeta. Ovo je velika prednost. Kao i uvijek, svaka tehnologija ima prednosti i nedostatke, važno je kako je koristite. Ali sada ima mnogo više prednosti.
– Imate li kod kuće najnoviju verziju moćnog šahovskog kompjuterskog programa?
Vladimir Kramnik - Više ne igram, kao u godinama aktivne karijere. Nemam potrebu za takvim programom. Iako ulažem u razvoj šahovske aplikacije Chess Legends. U ovoj oblasti nema puno aplikacija, a posebno kvalitetnih. Ozbiljno smo radili na tome kako sa stanovišta pogodnosti, tako i sa stanovišta izbora materijala, a koristimo i vještačku inteligenciju. Svako može preuzeti ovu aplikaciju i njenu procijenu.
- Ali vi niste bili glavni u razvoju aplikacije, zar ne? Iako se samo trebate pojaviti u projektu kako biste pronašli sponzore.
Vladimir Kramnik- Naravno da nisam. Pažljivo analiziram sav šahovski materijal. Mogu garantovati da je ovo proizvod visokog kvaliteta. Možete učiti i iz lekcija na Youtube-u, ali vam je potreban jasan i precizan program obuke - za sada je razvijen od nule do kandidata za majstora i biće dodato još. A vještačka inteligencija će procijeniti kako se razvijate, gdje su vaše slabosti i dati savjete. Ovo je ozbiljan projekat, a ne jednodnevni projekat koji je pušten i zaboravljen. Radimo zajedno sa Hou Yifan, nema potrebe da je predstavljamo, kao ni Evgenija Vladimirova - bivšeg Kasparovljevog trenera i jak razvojni tim. Veoma sam zadovoljan kako je sve ispalo, a sada se pojavio investitor koji je zainteresovan za razvoj.
“Carlsen može dugo da igra na najvišem nivou."
– U Astani ste učestvovali na reprezentativnom turniru Satty Zhuldyz. Kao rezultat turnira bili ste peti. Kako biste ocijenili svoj rezultat?
Vladimir Kramnik - Morate adekvatno procijeniti svoje sposobnosti. Moji protivnici su bili profesionalci najvišeg nivoa - Sasha Grischuk i Levon Aronian stalno igraju turnire i rade na šahu. Čak i kada sam igrao, bilo je jako teško sa njima, posebno u brzim formatima. Plus, ima dosta mladih igrača koji igraju jako jako u rapidu i blitzu, i to rade stalno, a ne s vremena na vrijeme. Nisam imao iluzije da ću osvojiti turnir. To što sam zauzeo peto mjesto je dobar rezultat, s obzirom da se nisam pripremao za turnir i igrao sam ‘sa klupe’. Da, nisam bio uigran. Mogao sam sakupiti više poena, ali to je neprincipijelno. U takvim situacijama postoji opasnost od potpunog neuspjeha. Uostalom, već imam 47 godina, a šah nisam igrao nekoliko godina. Klasa je ostala, ali treninga nema. Negdje je kompenzovano razumijevanjem i iskustvom, ali sam pravio i glupe greške. Sve u svemu, generalno sam zadovoljan. Volim ponekad sebi priuštiti zadovoljstvo i igru – emocije, adrenalin. Napominjem kako je ovdje sve bilo dobro organizovano, održan je dječiji turnir, a njegovi učesnici dosta dobro igraju – s njima smo održali simultanke. Da budem iskren, izgubio sam naviku takvog interesovanja za šah, ali ovdje su me prepoznavali čak i na ulicama, u supermarketima.
– Sada je najjači u klasičnom šahu, rapidu i blitz-u Magnus Carlsen. Koliko će dugo ostati na vrhu?
Vladimir Kramnik- On ima najvišu klasu. Do 40 godina sigurno, a onda ćemo vidjeti.
- Da li će uspjeti da probije granicu od 2900 poena?
Vladimir Kramnik- Mislim da to nije previše. Ali u čemu je razlika? On je sjajan, izvanredan šahista koji može dugo da igra na najvišem nivou ako to želi. Motivacija se smanjuje, a igra zahtijeva puno predanosti, rada - moralne snage jednostavno postaje manje. Dokle god nađe snagu u sebi, ostaće na vrhu, nivo njegove igre je iznad.
Može li Magnus postati veliki poker igrač?
Vladimir Kramnik- Sumnjam. I dalje su to različite stvari. Da biste to učinili, morate se potpuno predati toj igri. Mislim da Carlsen nije spreman za to.
Нема коментара:
Постави коментар