Intervju sa Radžabovom

 "U šahu nema dominantnih juniora, Carlsen je i dalje nedostižan." 

Radžabov je naveo favorite Turnira kandidata 2024

Piše: Timur Ganeev, zamjenik načelnika Odjeljenja za sport “Sport-Expressa”

Magnus Carlsen i Teimur Radžabov.
Fotografija: Fedor Uspensky, SE, Global Look Press

Pobjednik Svjetskog kupa Tejmur Radžabov govori o Turniru kandidata 2024., borbi protiv varalica i svom trenerskom statusu.

Jedan od šahista našeg vremena sa najviše titula, Tejmur Radžabov, jedini je javno nazvao Ding Lirena favoritom u meču sa Ianom Nepomnjačijem u Astani. Azerbejdžanski velemajstor učestvovao je i na Turniru kandidata 2022. godine, zauzevši treće mjesto u Madridu (poslije Iana i Dinga). Zato je posebno relevantno mišljenje Radžabova pred početak nove selekcije izazivača za svjetskog šampiona. Dopisnik SE sastao se sa Tejmurom na najnovijem turniru Chess Stars 3.0, nakon što je pobjednik Svjetskog kupa  2019. održao simultanku za mlade učesnike moskovskog turnira.

Korčnoj, otac, Buenos Aires

— Možete li se prisjetiti najupečatljivije simultanke u svojoj karijeri?

Tejmur Radžabov— Moja najupečatljivija simultanka se dogodila u Argentini 2001. godine. Došao sam na Memorijalni super turnir Miguel Najdorf. U sastavu su bili Karpov (tada je još nastupao na vrhunskom nivou, bio je u prvih 10), Viktor Korčnoj, Judit Polgar, Najdžel Šort... A ja sam tada imao 14 godina. U ovom uzrastu, teško je igrati protiv takvih velikana (iako je Radžabov zauzeo drugo mjesto, izgubivši samo od Karpova. - Napomena “SE”). I prije turnira, zamolili su me da održim simultanku, pošto Karpov iz nekog razloga nije mogao. Pristao sam, ali nisam očekivao da će organizatori staviti  vrhunske juniore. Pobjednike Svjetskog šampionata do 16, do 18 godina, pobjednike argentinskog prvenstva. Dobio sam osam partija i dvije remizirao, ali bio je to veoma težak test. Tako sam bio umoran, kao da sam već odigrao čitav  turnir. Nakon toga, dugo sam odbijao da držim simultanke. Kasnije sam saznao da velemajstori traže od organizatora da osiguraju da učesnici u simultanci budu ispod određenog nivoa rejtinga. U suprotnom, počinje ozbiljna borba, a to je donekle nekorektno. Iako smo, naravno, vidjeli simultanke velemajstora protiv reprezentacija, ali ovo je bio poseban test.

Ne mogu sebe nazvati profesionalnim igračem simultanki, ali ako to zatraže organizatori turnira, često se složim. Posebno ako se radi o djeci (kao na turniru Chess Stars), za koju je jako važno da odigraju partiju sa velemajstorom, komuniciraju, analiziraju i zapišu. Sjećam se da kao dijete nikada nisam propuštao takve prilike i to mi je dalo motivaciju za dalji rad.

- Dosta su vas pitali o vašim partijama sa Garijem Kasparovim i Karpovom. Recite nam po čemu se sjećate Viktora Korčnoja?

Tejmur Radžabov— Viktor Ljvovič je bio sjajna osoba. Sjećam se da je održan trening kamp sa njim kada sam imao 10-11 godina. Stalno smo igrali blic, pričao je o svojim mečevima za svjetskog šampiona, dijelio svoja razmišljanja o modernom šahu. Tada je bio među prvih 20, i bilo je nevjerovatno. Kroz dugi niz godina stalnih turnira i treninga, Korčnoj je zadržao nevjerovatnu ljubav prema šahu. Viktor Ljvovič je igrao do svoje 80. godine, uključujući klasične partije, igrajući ih po šest sati. Sjećam se jedne takve na ekipnom prvenstvu Rusije. Borio se do kraja, izbjegavajući remije. Beskompromisan u životu i na šahovskoj tabli. Da, u istoriji šaha velemajstori su nastupali na ozbiljnom nivou sa 60 godina, ali sa 70-80 ne mogu da se sjetim nikoga drugog. Tako da se sjećam Korčnoja kao sjajnog, nevjerovatno vrijednog i šahistu koji mrzi gubitak. Jasno je da se ovo nikome ne sviđa, ali za njega je svaki poraz bio mala smrt.

- Možete li dati primjer?

Tejmur Radžabov - Ponekad je jednostavno prestao da razgovara sa mnom tokom trening kampa, nakon što bi izgubio nekoliko blitz partija. Mogao bi da zakasni i pola sata na večernji trening, iako mu ovo nimalo nije bila navika. Kasnije sam to objasnio zaključivši da sam ga svojim ponašanjem nekako uvrijedio. Po mom mišljenju, Korčnoj je jedinstvena pojava u svijetu šaha. Jedan od najjačih velemajstora koji nije postao svjetski prvak.

— Da li su Vam ti zajednički treninzi dali mnogo?

Tejmur Radžabov -Veoma mi je drago što sam mogao tako blisko komunicirati sa takvim majstorom. Ovo mi je kao djetetu bila velika pomoć. Dobio sam puno vrijednih informacija od Viktora Ljvovicha. O otvaranju, praksi. Naravno, ovo znanje mi je bilo korisno.

— Sa 12 godina ste osvojili U18 Svjetsko prvenstvo? Da li je to bio  rezultat tog rada?

Tejmur Radžabov — Objektivno gledano, prije svega, moramo odati počast mom ocu, koji me  učio šah jako mnogo  (Teimurov otac Boris Šejnjin je početkom 70-ih otišao sa malim Garijem Kasparovom u Bakuanski Dvorac pionira i bio je jak sovjetski prvokategornik, kasnije postao prvi trener svog sina. - Napomena "SE"). Stalno smo se usavršavali u raznim aspektima. Mnogo sati dnevno.

— Možemo li reći da niste imali djetinjstvo u uobičajenom smislu?

Tejmur Radžabov - Bez sumnje. Bilo je trenutaka kada sam htio ići u šetnju, igrati neke timske  partije, ali me tata ograničavao. Zahvalan sam mu na tome

U trenutku kada ste mladi  to ne razumjete, želite slobodu izbora. Ali kada počnete da postižete uspjeh i to utiče na čitav vaš život, jasno shvatate da je vaš otac sve uradio kako treba.

Da, i prijatelji koje sam kasnije sreo rekli su da bi bilo bolje da se bavim samo jednim. Ipak, već kao mlad stekao sam status superzvijezde u zemlji, a dugi niz godina sam među svjetskom elitom. Zahvaljujući tome, desili su se brojni zanimljivi događaji, susreti i poznanstva. Srećan sam što živim od šaha.

Borba protiv varanja

— Redovni ste učesnik turnira „Šahovske zvijezde“. Da li ste uputili zahtjev organizatorima za promjenu formata ili ažuriranje liste učesnika?

Tejmur Radžabov — Napominjem da sam, usprkos dobrim odnosima sa organizatorima i sponzorima, jednak učesnik kao i ostali velemajstori. Da, mogu me konsultovati o određenim pitanjima, zamoliti me da pomognem da pozovem nekog od igrača, ali ništa više. Mislim da treba da postoji kolegijalno mišljenje svih učesnika. Kako žele da format izgleda? Uostalom, turnir se odvija u prijateljskoj atmosferi, tako da je važna uravnotežena odluka. Nije dobro da se novi format dopadne trojici ili četvorici učesnika, a da mu se ostali  protive. Što se tiče ažuriranja sastava, bolje je ovo pitanje proslijediti organizatorima.

— Ako se ukinu oštre sankcije ruskom sportu, onda „Šahovske zvijezde“ mogu da ciljaju na status superturnira?

Tejmur Radžabov - Stvarno bih volio ovo. Tada bi postojale opcije za razmatranje klasičnog šahovskog turnira. Ili da turnir u brzom šahu na više nivoa, slično Champions Chess Touru Magnusa Carlsena, koji se održava online. Mislim da bi u normalnim vremenima svi elitni velemajstori igrali u "Šahovskim zvijezdama". Ipak, organizatori obezbjeđuju veoma solidan nagradni fond i odlične uslove za učesnike.

— Igrali ste u finalu Champions Chess Tour-a 2021., završivši na drugom mjestu iza Carlsena. Šta je dobro u vezi ovog turnira?

Tejmur Radžabov — Ovo je dobar sistem da svi mogu da zarade novac bez napuštanja kuće. Ali, nažalost, temu varanja je vrlo teško izbjeći na bilo kojem online turniru. Iako su provjere u finalnom takmičenju, uz učešće osam velemajstora, bili veoma teški. Nekoliko nedjelja nisam mogao da dobijem vizu za Kanadu, a oni koji su se našli u istoj situaciji su letjeli u Beograd da igraju. I tu smo bili najtemeljitije provjereni. Ne znam detalje sistema, ali bilo je očigledno da se provjera vrši temeljno. Mislim da bi takav monitoring trebao biti na svim većim online turnirima. Sa takvom provjerom ne bi bilo problema s varanjem. Na primjer, u svakoj zemlji napravite jednu ili dvije lokacije na kojima možete igrati online. Tako da ih nadgledaju nacionalne šahovske federacije. A inspekcija bi bila ujednačena, ispunjavala određene standarde. Pa, ili barem počnite s nekoliko takvih lokacija u Evropi, Sjevernoj Americi, Indiji... Ovo bi moglo pomoći ne samo da se osigura poštena  igra, već i privuče mnogo novih sponzora. Dozvolite mi da naglasim da je riječ upravo o elitnim rapid turnirima, sa pozamašnim nagradnim fondom. Inače, sada se sve gradi isključivo na povjerenju, koje je posljednjih godina bilo postepeno nagrizano.

— Kako se sada može zaustaviti šahista koji želi da zaradi na nepošten način?

Tejmur Radžabov – Teško je odgovoriti na ovo pitanje. Mislim da šahisti koji žele da zarade na internetu još uvek ne žele da dođu u situaciju da budu suspendovani. Tada će biti teško da dobiju nove pozive. Dakle, sva nada je u poštenju i strahu od gubitka prilike za zaradu. Na kraju krajeva, jedan turnir možete igrati brilijantno, ali, budući da ste suspendovani, nećete imati pristup drugim elitnim online turnirima čitavog ciklusa. Osim toga, postepeno se razvija sistem za otkrivanje nepoštene igre. Sada postoji mnogo turnira na kojima šahisti imaju dobru priliku za zaradu i svaka sumnja, a još više, zabrana će uticati na njihovu karijeru i zaradu u šahu.

— Vladimir Kramnik varanje smatra egzistencijalnim problemom u šahu, sumnjajući čak i na lidere svjetskog šaha u nepoštenu igru.

Tejmur Radžabov — Mogu odgovoriti na ovo: Vladimir Borisovič ima pravo na bilo koje mišljenje. Svjetski prvak koji nikada nije stajao po strani u kontroverznim pitanjima i uvijek iznosio uvjerljive argumente. Ako govorimo o konkretnim pojedincima, onda se ne želim miješati u konfliktne situacije drugih ljudi. Ako se mene lično ovo tiče, uvijek odgovaram direktno. Na bilo kakve napade, sa bilo koje strane.

— Da li ste spremni da prokomentarišete Kramnikovu svađu sa Hikaruom Nakamurom?

Tejmur Radžabov - Zašto bih se upuštao u ovo? Sa obojicom sam u dobrim odnosima. Zato je nekorektno zauzimati jednu stranu.

Federer, Alkaraz, Ljubičić

— Na vašem YouTube kanalu je razgovor sa dugogodišnjim trenerom Rodžera Federera Ivanom Ljubičićem. Zanimljivo iskustvo?

Tejmur Radžabov - Da, iz nekoliko razloga. Osim što je Ivan dugo trenirao Rodžera, i sam je bio treći reket svijeta. Istovremeno, Ljubičić dobro igra šah, pa je čak učestvovao i na prvenstvu Hrvatske. Malo ljudi zna za ovo, pa sam želio da napravim razgovor o prelasku sa šahovske table na tenis. Ispostavilo se da je to edukativno. Osim toga, pridružili su nam se Vladimir Kramnik i jedan od najuspješnijih trenera na ženskoj turneji Dmitry Tursunov. Uvijek je lijepo razgovarati sa takvim ljudima. Osim toga, Ivan je u tom trenutku pokušavao vratiti Rodžera u takmičarski trening, neutrališući posljedice teške ozljede. Govorio je o neobičnim vježbama. Sada Ljubičić vodi skoro čitav  francuski tenis i dijeli insajderske informacije iz svijeta tenisa.

Sve ovo govorim da bi se više ljudi poput Ivana trebalo baviti popularizacijom šaha. Mnogi poznati biznismeni i sportisti vole našu igru. Đoković, Salah, Alkaraz pričaju o tome, ali ima mnogo poznatih ljudi koji nisu u medijima, a izjavili su da vole šah. A to direktno utiče na popularizaciju šaha. Kada se vaš idol bavi nekim drugim sportom, ovo mu je hobi, onda ipak obratite pažnju na to.

Po mom mišljenju, FIDE bi trebalo da pokuša da što više vrhunskih zvijezda priča o šahu. Možda možemo smisliti nove formate za slavne ličnosti da igraju u paru sa velemajstorima. Siguran sam da bi mnogi pristali da učestvuju na ovakvom turniru. Ovo bi bio snažan PR potez koji bi omogućio privlačenje novih partnera i sponzora.

— Postoji li osoba koju biste željeli intervjuisati?

Tejmur Radžabov - Nisam novinar ili intervjuer da bih pričao o razgovoru “pitanje-odgovor.” Bilo bi lijepo razgovarati sa Federerom. Toliko sam navijao za njega da mislim da sam zaslužio jedan zajednički espreso. (Smijeh.) Nadam se da ću imati ovu priliku na nekom od grend slem turnira.

— Koji Vam je Rodžerov meč ostao u sjećanju?

Tejmur Radžabov - Navešću Federerovu pobjedu nad Rafaelom Nadalom na Australian Openu 2017. Bila je to sjajna borba u pet setova, sa puno impresivnih partija. Tada sam maštao da niko ne može da ga pobjedi po titulama, ali sam shvatio da će to ipak uraditi mlađi Nadal i Đoković.

-  Nakon što je Federer otišao, da li i dalje aktivno pratite dešavanja na teniskoj turneji?

Tejmur Radžabov -  Da, veoma sam zainteresovan da gledam novu generaciju vrhunskih igrača: Alkaraza i Sinera. Da, Đoković se i dalje drži, ali izgleda da koristi poslednje snage. Ipak, 36 godina nije 26, iako kaže da se osjeća odlično. Možda će Novak imati sreće i moći da se bori za grand slem titule do svoje 40. godine. Ali i dalje je teško povjerovati. Zakoni prirode se ne mogu prevariti.

— Ko Vam više imponira - Alkaraz ili Sinner?

Tejmur Radžabov -  Alkaraz. Inače, Ljubičić mi je pričao o Karlosu kada je Španac još bio veoma mlad. Napomenuo je da ga moramo pažljivo pratiti, sigurno će biti u top 3. O drugim opcijama se čak i ne raspravlja. To vjerovatno primjete profesionalci. I u šahu se često vidi da će mlad momak sigurno dostići sam vrh.

Caruana, Nepomniachtchi, Firouzja, Ding, Turnir kandidata 2024.

— Koji od mladih supertalenata Vam najviše imponuje? Gukesh, Firouzja, Pragnanadha, Erigaisi, Abdusattorov, Keimer...

Tejmur Radžabov - Teško je reći. Ne pokazuju rezultate na šampionskom nivou koje je Carlsen pokazivao u svojim godinama. Nema super klase i jasne dominacije nad kolegama. Nijedan od navedenih igrača sada nije spreman da se učvrsti među prva 3 svjetske rejting liste. Za razliku od tenisa, trenutno nema juniora u šahu koji će biti stabilan iz turnira u turnir. Carlsen je još uvijek nedostižan. Tu je i on i svi ostali. I dolazi do ‘ulične tuče’ između njih. Da, Caruana, Nakamura, Nepomniachtchi su negdje u blizini. Ali svi su, plus ili minus, istih godina kao i Norvežanin.

— Da li je prije nekoliko godina Alireza Firouzja izgledao tako dominantan junior?

Tejmur Radžabov —  Alireza je dobar momak, imamo odličan kontakt, ali nikada mi se nije činio kao šahista sposoban da dominira elitom. Možda nisam u pravu. Nodirbek i Gukesh ponekad impresioniraju brilijantnom igrom, ali mogu propasti na sledećem turniru. Uz takvu nestabilnost teško se boriti za titulu prvaka svijeta.

— Zašto su Caruana i Nakamura u poslednje vrijeme igrali tako jako?

Tejmur Radžabov — Za Fabiana je šokantna situacija bio neuspjeh u drugom dijela Turnira kandidata 2022. Mislim da da je znao da će mu drugo mjesto omogućiti prolaz u meč, Amerikanac bi ga najvjerovatnije zadržao. Igrao je vrlo jako u prvom dijelu turnira i borio se za pobjedu protiv Nepomniachtchija. U drugom dijelu je počeo da se jako napreže kako bi zauzeo prvo mjesto. Vjerujte, tada niko nije vjerovao da će Magnus napustiti šampionski ciklus. I ranije je davao slične izjave, ali je nastavio da igra mečeve. Fabi se dugo oporavljao od ovog stresa, ali je prošle godine potpuno došao k sebi kada je shvatio da i dalje ima velike šanse da osvoji krunu. Caruana je bio uspješan na svim velikim turnirima u 2023.godini. Osjećam se kao da sam ponovo počeo da uživam u šahu.

Što se tiče Nakamure, njegov uspjeh na internetu mu je mnogo pomogao. S jedne strane, postao je finansijski nezavisan, imajući rezervnu profesiju kao strimer. S druge strane, Hikaru je imao sjajan osjećaj za globalne promjene u šahu. Ima stanovište da na bilo kom turniru može igrati skoro svako otvaranje i toga se ne stidi. Ranije je bilo potrebno stalno ići ka nekoj klasičnoj formi, prikazivati ideje, primenjivati nove stvari... Sada možete lako igrati "Londonsku varijantu", a tu je  Nakamurina u prednosti. On je šahista malo agresivnijeg stila. Ne plaši se da igra bilo koje  otvaranje.

— Da li su Caruana, Nakamura i Nepomniachtchi glavni favoriti Turnira kandidata? Zar je malo vjerovatno da će se mladi šahisti umiješati u ovu borbu?

Tejmur Radžabov — Mislim da su favoriti Fabiano i Ian. Obojica imaju pobjedničko iskustvo na turnirima kandidata. Obojica su već pokazali da mogu da igraju veoma čvrsto. Iako ovo nije Nepomniachtchijev stil, on zna kako da se prilagodi. Biće veoma teško svima sa njima.

— Da li se slažete da će onaj ko pobjedi kandidate biti favorit u meču sa Ding Lirenom?

Tejmur Radžabov - Teško je reći. Ding je Ding. Svjetski prvak, supervelemajstor, dugi niz godina bio je broj dva ili tri na svjetskoj rejting  listi. Tokom godina dokazao je svoj najviši nivo. Da, još nije u najboljoj formi, ali svakako ga ne treba potcijeniti.

— Predvidjeli ste pobjedu Lirena u meču sa Nepomniachtchijem u Astani. Šta mislite o njihovom meču?

Tejmur Radžabov -  Veoma nervozan, nestabilan, ali zanimljiv za publiku. Stalne pobjede, izjednačenja, fluktuacije u procjeni pozicija, drama u tajbrejku. Sjajan meč za popularizaciju šaha širom svijeta, ali obojicu je jako pogodila. Obojica se još uvijek nisu 100% oporavila. To se vidi kod Iana, ali on je borac. Boriće se u Torontu.

Trenerski rad, šahovski Gvardiola

— Ako se vratimo na mlade igrače, nedavno se saznalo da Evgenij Tomaševski radi sa perspektivnim reprezentativcem Azerbejdžana, Aydinom Sulemanlyjem...

Tejmur Radžabov — Da, Ženja je radio sa mnogim mladim azerbejdžanskim šahistima, pomagao je ženskom timu, ali sada je počeo bliže da sarađuje sa Ajdinom.

– Šta mislite o njegovom potencijalu? Da li je u stanju da prati Vaš put?

Tejmur Radžabov — Zavisi od toga kako se on odnosi prema šahu. Život velemajstora treba biti potpuno posvećen šahu. Ovo se ne odnosi samo na Aydina, već na sve mlade šahiste. Ako se opuštate čitav dan i uživate u životu, onda pokušaj da se dokažete na najvišem nivou teško da će uspjeti. Postoje izuzeci, neki sjajni igrači koji su uspjeli ući u istoriju isključivo zahvaljujući svom super talentu. Ali u modernom sportu morate biti potpuno fokusirani na svoj posao. Ovo je težak trenutak.

Mnogi kažu: to je to, od sutra ću početi redovno raditi trrening. Ali od 100 ljudi koji daju takvo obećanje, samo jedan ili dva će trenirati u isto vrijeme. Šah takođe zahtjeva upornost i doslednost. Morate odabrati put i slijediti ga bez odstupanja. Da, veoma je teško, ali veoma interesantno. Što se mene tiče, profesija profesionalnog šahiste je jedna od najzanimljivijih profesija na svijetu. Ako se “zarazite” šahom, ostaćete u šahu gotovo zauvijek. Nisam vidio da ljudi nastupaju na profesionalnom nivou, a onda potpuno zaborave na igru.

— Da li ste sada čitav  život posvećen šahu?

Tejmur Radžabov - Ne mogu to sa sigurnošću reći. Uostalom, ja imam porodicu. Situacija je potpuno drugačija kada imaš 15-16 godina i razmišljaš samo o šahu. Ali u posljednje vrijeme jako se trudim da se vratim na najviši nivo. Jasno je da će rezultati igrati važnu ulogu u mojoj budućoj odluci da li da nastavim karijeru ili ne. Ali zanima me da se ponovo isprobam  u eliti.

Takođe sam trenirao kandidata za titulu svjetske šamionke Lei Tingjie u meču za svjetsku šampionku sa Ju Wenju 2023. Bilo je to zanimljivo iskustvo. Sada ćemo zajedno ići na Turnir kandidata 2024. u Toronto. Teško da se mogu nazvati glavnim trenerom. Uostalom, to je osoba koja je odgovorna za svog štićenika u svim oblastima. Ali za ovaj vremenski period, meč/turnir  kandidata, ja sam Lei-jin

 trener/sekundant. Moj cilj je, prije svega, da joj pomognem i da nastavi da se razvija.

— Radili ste sa ruskim trenerom Vladimirom Čučelovom, koji sada trenira sa Lenierom Domingezom. Može li se on nazvati šahovskim Gvardiolom?

Tejmur Radžabov - Da, on je vrhunski trener. Radio je i sa Caruanom, Anishom Girijem, Hou Yifan.

- U čemu je najvažnija njegova posebnost?

Tejmur Radžabov — Ima trenutaka kada on gleda  mnogo identičnih pozicija sa različitim šahistima. Ovo je najbrži način da se dođe do istine. Po njegovom mišljenju, bolje je ažurirati različita otvaranja nego raditi samo jedno i skrivati ​​svoja navodna postignuća od nekoga. U stvari, šah napreduje. Svaka pozicija je specificirana. Vladimir smatra da treba postupiti kao u medicinskim istraživanjima. Neko ima neka saznanja, svi ih dijele međusobno i dolaze do određenih otkrića. Kada si stalno posvećen tom radu, neprestano pratiš trendove i znaš sve.

Čučelov nikada ne broji minute. Uvijek je u procesu, zaboravlja na vrijeme. Sposoban je da trenira i po 10 sati dnevno, veoma ambiciozan, fokusiran na rezultate. On se trudi da postigne uspjeh kroz svoje učenike, do uspjeha koji sam nije mogao postići. Jedan je od najboljih u svom poslu, možda čak i najbolji.

Abasovljev proboj na Turnir kandidata, olimpijska medalja još neostvaren šahovski san

— U Torontu će igrati vaš sunarodnik Nidžat Abasov, koji se plasirao u polufinale Svjetskog prvenstva 2023. godine. Ali da li je ovo za Vas neočekivani rezultat?

Tejmur Radžabov - Bilo je to veliko iznenađenje za sve, ovdje to niko ne spori. Čak i za samog Nidžata. Dobio je hrabrost igrajući u rodnoj zemlji, pojačana pažnja javnosti ga je držala ‘budnim’. Svaki dan se ispred sale za igru  okupljalo mnogo ljudi da podrže svog sunarodnika. Ovo takođe u velikoj mjeri utiče na vaše protivnike. Kada igrate protiv šahiste kojeg morate pobijediti, ali je vrlo spreman od početka, onda počinju problemi. Naravno, već je napravio podvig. A sad da vidimo kako će proći na  debitantskom turniru kandidata. Ovo je najteži test, nervni sistem mora biti 100% spreman. Ipak, svih osam učesnika ciljaju samo na prvo mjesto, jer ostala mjesta nisu toliko važna. U takvoj situaciji svaka partija je od velike važnosti.

Nidžat i ja smo bliski prijatelji. Mogu reći da je svestrana osoba koja puno radi na šahu i ima jak tim. Mnogo smo razgovarali na Evropskom ekipnom prvenstvu 2023. U timu vlada prijateljska atmosfera, ostaje samo da se vrate visoki rezultati. Polažem velike nade u šahovsku olimpijadu 2024. godine, na kojoj nikada nismo osvojili medalju.

— Da li je to glavni cilj za 2024. godinu?

Tejmur Radžabov - Nije to cilj, nego šahovski san. Često smo sastavljali super timove, ali nismo uspjeli da osvojimo medalju. Mnogo puta smo prišli vrlo blizu, čak i vodili neko vrijeme, ali nismo stigli do cilja. Opet, ovo je sport. Cristiano Ronaldo ima sve titule, ali ne i zlato na Svjetskom prvenstvu. Lionel Messi takođe dugo nije mogao doći do ovog vrha, ali u Kataru mu je uspjelo. Da Leo nije pobjedio to finale protiv Francuske, možda bi tako i završilo.

— Osim olimpijske medalje, imate li još neosvojenih vrhova?

Tejmur Radžabov - Nemam više šta da postignem – osim, ako se ne uzme u obzir titula svjetskog šampiona, nisam bio prvi na rejting listi.  Sve ostalo sam postigao. Više puta sam osvajao evropska ekipna prvenstva, superturnire, bio četvrti u zvaničnom rejtingu, treći u Live rejtingu, skoro dostigao granicu od 2800 (imao sam 2799,6), osvojio Svjetski kup. Ali osvajanje olimpijskih medalja bilo bi vrlo poželjno i za mene i za moju zemlju.

https://www.sport-express.ru/chess/reviews/teymur-radzhabov-intervyu-azerbaydzhanskogo-grossmeystera-o-mirovyh-shahmatah-turnire-pretendentov-2024-i-borbe-s-chiterami-2184005

Aleksandar Griščuk: "Karlsen može da pobjeđuje još deset godina!"

 

23.februar 2024.

Razgovarati sa Griščukom je uvijek vrlo interesantno... Skoro po svim pitanjima šahovskog svijeta, on ima svoje mišljenje, jasan stav koji se često bitno razlikuje od onog što je opšte prihvaćeno. Aleksandar ne pokušava da se prilagodi okolini, ne teži  da bude kao svi ostali.

Njegova ozbiljna karijera počela je kada mu je bilo samo 15 godina, ali... nakon četvrt vijeka u šahu i vječno mladi Griščuk pretvorio se u veterana. Ipak, i sa 40 godina, nije izgubio ni motivaciju, ni želju za borbom za tablom. Uvijek mu je bilo zadovoljstvo da igra, ali najvažnije je svaki put prihvatiti izazov, dokazivati i težiti pobjedi. Bilo je interesantno saznati kako on danas ocjenjuje sebe, svoje perspektive i priprema li "zadnju rezervu" za slučaj kada će njegova igračka karijera neizbježno krenuti nizbrdo?

Ali Aleksandar je iznenadio i ovdje, jasno dajući znak da ga ta tema ozbiljno ne zanima, ali je spreman da se izjasni o svemu što se trenutno pita... Greška je bila ne iskoristiti njegovu velikodušno ponuđenu misao i ne saznati mišljenje čovjeka koji uvijek naziva bijelo bijelim, a crno crnim. Ne običnog ljubitelja šaha, već jednog od najjačih profesionalaca na svijetu, jer Griščuk je i sa 40 godina još uvijek u svjetskom top-20!

– Prošle godine Vi ste napunili 40... Ako pogledate rejting listu, izvan top-10 su skoro isključivo momci od 20 godina. Kako se osjećate u njihovom društvu?

Aleksandar Griščuk– Nisam razmišljao o tom pitanju. Momci su momci, mogu se boriti... Iskreno, nije mi toliko interesantno da govorim o sebi, bolje – o tome šta se dešava u šahovskom svijetu.

– Ali... bar na kojem je stepenu šahovska karijera Aleksandra Griščuka?

Aleksandar Griščuk – Vidjeće se kada dođe vrijeme! Iz šaha se za sada sigurno ne namjeravam povlačiti.

– Ali u poslednje vrijeme  rijetko igrate na turnirima. Zbog čega?

Aleksandar Griščuk –  Šanse nisu baš česte. Ne bih rekao da se nasilno ograničavam.

– Što se tiče kružnih turnira to je jasno, ali zašto ne igrate na velikim otvorenim turnirima kao što je Katar Masters?

Aleksandar Griščuk –  Upravo sada igraću na "Aeroflot-openu". A što se tiče Katara, saznao sam za taj turnir kada je već počeo.

– Dakle, kad bi imali više pozivnica, češće bi igrali turnire?

Aleksandar Griščuk –  Vjerovatno da.

– Da li uživate sada u igri ili je ovo – više posao, zarada?

Aleksandar Griščuk –  Prije bi bilo da, nego ne, tim prije što u klasičnom šahu u poslednje vreme skoro i ne igram.

– Ali želja za igranjem "sporog" šaha još uvijek postoji?

Aleksandar Griščuk –  Manje nego za brzi ili blic, sigurno. Zaista, osnovni problem sa klasičnim šahom je u pripremi za konkretnu partiju.

Recimo, ako bi žreb bio objavljen pet minuta prije početka turnira, igrao bih tu partiju sa mnogo većim zadovoljstvom.

– Koliko se sada bavite šahom i da li imate takvu potrebu?

Aleksandar Griščuk –  Različito... U poslednje vrijeme, čini mi se da sam malo oslabio, pa radim više nego u poslednjih nekoliko godina. Volim da se bavim šahom, da radim na svojoj igri.

– Nadoknađujete li nedostatak igračke prakse online?

Aleksandar Griščuk –  Svi sada igraju online. Nemoguće je ne igrati! Na internetu se održavaju prilično veliki turniri, igraju se za ozbiljne nagrade... Skoro sam igrao u Champions Chess Tour, u finalu svoje divizije susreo sam se s Aleksejem Saranom. Pripremajući se za meč s njim, pregledao sam njegove partije u bazi – i sa iznenađenjem otkrio da ima tačno toliko partija koliko i ja, iako mu je, čini se, tek 21 godina. Dakle, online ljudi igraju mnogo više.

– Ako govorimo o igri onlajn, koja pozicija vam  je bliža: Kramnikova, koji smatra da varaju svi, uključujući i elitu, ili Karlsenova, kojem je iskreno svejedno?

Aleksandar Griščuk –  To je takvo pitanje na koje nije tako lako odgovoriti. U suštini, problem je veoma ozbiljan. Često se tvrdi da svi oko tebe varaju. Ali lično se ja s tim ne susrećem tako često ili su ljudi toliko pametno naučili varati da ja čak ništa ne sumnjam.

– Šta pod tim podrazumijevate? Da li igraju po kompjuteru, ali  ne svaki potez, već selektivno?

Aleksandar Griščuk –  Postoji mnogo varijanti. Od toga da jednostavno koristiš pomoć mašine do toga da su tvoje analize otvorene u susjednom prozoru, i ti jednostavno nikada ne "zaboravljaš" svoju pripremu. Takvo varanje niko neće uhvatiti, vjerovatno čak ni ne sumnja u to.

– Kako shvatiti da neko igra nesportski?

Aleksandar Griščuk –  Kada igra mašina, odmah je jasno - jednostavno ti ne daje šansu. Ponekad tokom igre osjetiš serije nadljudskih poteza, nakon čega protivnik počinje igrati sam.

– I koji je izlaz? Jer takva osjećanja tokom igre jako djeluju na igru...

Aleksandar Griščuk – Da, nakon toga može biti teško sabrati se. U Titled Tuesday ("Utorcima") to nije toliko važno, tamo nisu velike pare. Ako je riječ o "Turniru šampiona", onda treba nešto promijeniti. Šta? Mislim da treba pokušati organizovati ih u formatu "hibrida", kao tokom pandemije – tj. igrati online, ali iz autorizovanih centara. Otvoriti ih u velikim gradovima, gdje bi svaki igrač imao mogućnost doći i igrati pod nadzorom sudija koje bi imale odgovarajuću licencu od FIDE-a ili Chess.com.

– Po vašem mišljenju, koliko bi bilo profitabilno otvarati takve centre?

Aleksandar Griščuk –  Ne znam, ali kada igraš iz kuće u Champions Chess Tour, varanje postaje previše lako! Svi ti Zoom pozivi koje te obavezuju da uključiš tokom igre su jednostavno smješni. Plus, nije potrebno stvarati te centre od nule – zapravo, u svakom većem gradu postoji šahovski klub, možeš ih jednostavno autorizovati i dati odgovarajuća ovlaštenja.

– Dakle, sa igranjem iz kuće, nema perspektive za online šah?

Aleksandar Griščuk –  Ima neke, može se igrati, ali... stopostotna sigurnost u poštenu igru neće postojati.

– Ko, po vašem mišljenju, treba da se bavi rješavanjem ovih pitanja?

 Aleksandar Griščuk –  Sigurno ne igrači. Mislim da, na ovaj ili onaj način – Chess.com ili FIDE.

– Recite, da li imate  osjećaj da se u svjetlu nedavnih događaja popularnost šaha u svijetu svake godine smanjuje?

Aleksandar Griščuk – – Zavisi s čim upoređujemo. Nemojmo precijeniti, šah nikada neće postati popularan kao fudbal! U krajnjem slučaju, šta je šahovska igra? Klasična, vrlo zanimljiva, drevna, ali ipak društvena igra, i uvijek će imati ograničen krug poštovalaca.

– Govorim o nečemu drugom... Stvar je u tome da se niko posebno ne bavi imidžom šaha, ne pokušava ga učiniti popularnijim među nešahistima, među običnom publikom. Sada se dodatno pojavilo povlačenje Karlsena iz ciklusa svjetskog šampionata, šampionska titula Ding Lirena, skandali oko varanja, itd.

Aleksandar Griščuk – – Moguće je da griješim, ali lično mi se čini da je popularnost šaha u posljednjim godinama samo rasla... Nedavno smo imali sjajan, šarolik turnir Fišerovom šahu, nedavno je održan uzbudljiv završetak "Turnira šampiona" u Torontu. Po mom mišljenju, to je bio jedan od najzanimljivijih turnira u mnogo godina, gledao sam sve prenose ne odvajajući se.

– Mislite da nema razloga za paniku?

Aleksandar Griščuk –  Ako ozbiljno govorimo o razlozima opadanja interesa za šahovska takmičenja, oni leže u tome da... Magnus osvaja sve turnire redom!

– Može li se to nekako "ispraviti"?

Aleksandar Griščuk –  Ne mislim da FIDE ili bilo ko može uticati na to. Jedini način je diskvalifikovati ga na neko vrijeme. Kao gledaocu, a i kao učesniku, ne sviđa mi se što uvijek pobjeđuje ista osoba. Sada je Karlsen osvojio, čini se, već pet turnira zaredom.

– Prvi put je čak pobijedio i u Chess960! Smatrate li da ove šahovske varijante imaju budućnost?

Aleksandar Griščuk –  Da, i to vrlo svijetlu... Definitivno treba ga igrati, gotovo da u njima ne vidim nikakve mane. A ovi razgovori koje čujemo o "narušavanju harmonije šaha", po mom mišljenju, su besmislica! Obično o tome govore ljudi koji nakon 10 poteza u običnom šahu nemaju ni trunke harmonije. Primijetio sam da što je igrač slabiji, to više besmislica o Chess960 možeš čuti od njega. Mislim da to ne treba uzimati u obzir.

– Ali velikih turnira u "slučajnim" položajima figura gotovo i nema!

Aleksandar Griščuk –  Da, to je problem. Ali ranije ili kasnije, to će se sigurno promijeniti...

– Vjerovatno neće biti lako zainteresovati i gledaoce i igrače koji se drže uobičajenih okvira, dobro poznate početne pozicije?

Aleksandar Griščuk –  Iskreno, za održavanje turnira u Fišerovom šahu  vidim samo jedan stvarni problem: da žrijeb za poziciju bude pošten. A ako neko unaprijed zna šta će igrati, može dobiti očiglednu prednost. Po mom mišljenju, u Chess960 je to jedini minus koji teoretski možeš iskoristiti.

– A u čemu su plusovi osim "brisanja" otvaranja?

Aleksandar Griščuk –  Život igrača će se drastično poboljšati! Umjesto beskrajne pripreme otvaranja koja nikome ništa ne donosi, ljudi će moći da posvete pažnju mnogo važnijim aspektima pripreme. Oni će se i "fizički" podići, a u šahovskom smislu ozbiljno će se pozabaviti završnicama, taktikom...

– Da li je otvaranje u običnom šahu nužno zlo?

Aleksandar Griščuk –  Ne, nije zlo, otvaranje je "veliki izjednačivač". Ako uzmemo, uslovno, petog i stotog igrača svijeta, u Fišerovom šahu peti će pobjeđivati stotog više puta nego u običnom šahu!

– Ali po toj logici i u Fišerovom šahu bi uvijek trebao pobjeđivati Karlsen. Ali to se ne događa! Sjećate li se, prije nekoliko godina So ga je porazio s ‘nepristojnim’ rezultatom.

Aleksandar Griščuk – Mislim da je poziciju vodećih igrača Fišerovog šaha ozbiljno oštetilo mišljenje da su to neozbiljne stvari. Da, ljudi ih mogu razumjeti iz čistog ljudskog ugla - bilo im je teško što, igrajući Chess960, odmah gube ono što su stvarali godinama, ako ne i decenijama... Svako od njih ima gomiluanaliza koje se u novoj stvarnosti jednostavno mogu baciti! Ali, mislim da su pogriješili - bilo bi im isplativije da štoprije uđu u novu igru, jer će to biti korisno za jake.

– Dakle, ako bude mnogo turnira, isti će ljudi biti na vrhu?

Aleksandar Griščuk – Mislim da će onaj ko dobro igra u običnom šahu biti ispred i u Fišerovom šahu. To se vidi, na primjer, kroz brzu ili brzopoteznu igru: neki su mislili da će doći novi ljudi, ali na vrhu su i dalje isti.

– Ko može biti pokretač prelaska na Fišerov šah?

Aleksandar Griščuk – Da, već postoji. Karlsen! On lomi dugo ustaljene stereotipe. Prvo u vezi sa prelaskom na brže kontrole, a sada – uvođenjem Chess960. Vidljivo je da ga zanima, za njega se pripremalo takmičenje u Hamburgu. Pogledajmo šta će se dalje dešavati.

– Usput, da li vam se svidjela "slika" sa Freestyle Chess? Svi ti šareni sakoi, snimanja i intervjui? Da li to može privući dodatnu pažnju šahu?

Aleksandar Griščuk – Za mene to nema nikakvog značaja... Glavno je da bude dobar prenos, da se vide igrači, tabla. Ali za gledaoce, možda sve to ima značaja.

– Oduševljeni ste finalom Champions Chess Tour, šta je bilo posebno u tome?

Aleksandar Griščuk – Pored kvalitetnog prenosa - i sjajan format! Tamo iz kružnih turnira u plej-ofu nije izlazila samo prva četvorka, već samo dvoje. I igrači koji su zauzeli 3-6. mjesto, zatim su igrali plej-in za plasman u polufinale, kao što se dešava u današnjoj NBA (najbolje što su smislili u posljednjih nekoliko godina). Zahvaljujući ovom inovativnom pristupu borba je trajala do samog kraja, svi su sačuvali šanse za nastavak igre.

– A šta kažete na igru sa "dvostrukim knockout"-om, kao na etapama "Turnira šampiona"?

Aleksandar Griščuk – Moguća šema. Trenutno igram tako, rezultat toga je bio da sam igrao tri meča sa Saranom za dva dana! To je zabavno, ali ne igra ključnu ulogu. Ali plej-in je prava stvar.

– I posljednje pitanje, o Karlsenu. Magnus, oslobodivši se titule klasičnog svjetskog prvaka, sada očigledno igra iz zadovoljstva, i pobjeđuje sve redom... Kako vami se čini, koliko će mu entuzijazma biti dovoljan, hoće li on i dalje vladati šahovskim svijetom?

Aleksandar Griščuk – Mislim da on sasvim može pobjeđivati i u narednih deset godina! S jedne strane, sada je takvo vrijeme da je teško prognozirati unapred više od nekoliko mjeseci. A s druge strane, - ako mu se ništa ne dogodi, ne vidim šta ga može omesti da i dalje pobjeđuje.

https://chessopen.ru/articles/detail/aleksandr-grishchuk-karlsen-mozhet-vyigryvat-eshchye-let-desyat-

Aleksandar Griščuk: "Sat i po potpune uronjenosti u igru"

 21.februar 2024.

Teško je zamisliti većeg inovatora u šahu od Bronštajna. On je doslovno prskao idejama, a mnoge od njih su našle svoje ostvarenje, prije svega - to su bile rapid  šahovske partije, koje je on jako potencirao. Ali neke od njegovih ideja, iako su bile veoma interesantne, nažalost, ostale su "na polici". Na primjer, njegova ideja da se organizuju mečevi-simultanke između velemajstora, gde bi igrali jedan protiv drugog ne na jednoj, već odmah na 4, 6 ili 8 tabli, ostala je neostvarena gotovo 40 godina! Čak ni sam David Ionovič nije odigrao takav meč više od jednom. Ipak, 19. februara 2024. godine, na stogodišnjicu od dana rođenja Bronštajna, odlučeno je da se obilježi na ovaj neobičan način u Centru za društvenu humanističku delatnost (CDŠ). Šahovski savez Rusije je organizovao  meč-simultanku između trostrukog šampiona svijeta u brzom šahu Aleksandra Griščuka i šampiona Rusije iz 2023. godine Vladislava Artemjeva. Oni su igrali jedan protiv drugog na 6 tabli sa kontrolom od 40 minuta po partiji i 10 sekundi po potezu

U meču iz 1982. godine, Bronštajn je igrao sa Taljem na osam tabli sa kontrolom od 2,5 sata za 40 poteza. Usput rečeno, ispostavilo se da je Griščuk već igrao u varijanti meč-simultanke na Intelektualnim igrama u Kini - doduše, tamo su se protivnici suočavali  samo na dvije table. Za Artemjeva je ovo bilo novo iskustvo. Na početku, činilo se da je Aleksandar čvrsto preuzeo inicijativu i snažno pritiskao protivnika i bio bolji po vremenu. Ali Vladislavu je uspjelo da stabilizuje pozicije, i partije su jedna za drugom završavale remijem... Odlučujućom se pokazala četvrta tabla, na kojoj se desila prava komedija grešaka - prvo je previdio Griščuk, zatim Artemjev, ali poslednji je napravio grešku i meč-simultanka je završena pobjedom šahiste iz Kazanja - 3,5-2,5. ChessOpen je pružio direktan prenos ovog duela, a nakon njegovog završetka, razgovarali smo o pripremama i osjećajima igre u ovako neobičnom formatu sa Aleksandrom Griščukom.

• Za početak, kako se rodila ideja o meč-simultanci povodom stogodišnjice Davida Bronštajna?
• Aleksandar Grischuk-Ne znam ko je bio inicijator ideje. Jednostavno su me nazvali i pitali da li želim učestvovati u takvom meču-simultanci. Dao sam pristanak. To je čitava priča...
• Da li ste znali da je David Ionovič u svoje vrijeme osmislio taj format i kako vam se svidio?
• Aleksandar Grischuk-Naravno, čitao sam da je Bronštajn odigrao takvu meč-simultanku sa Taljem 1980-ih, gdje su odigrali nerješeno 4-4 (u stvarnosti je Talj pobjedio rezultatom 5-3, +4–2=2 - nap. E.A.), ali nisam vidio partije tog meča, niti znam kako se borba odvijala u njima. Tokom nekoliko godina postojao je poseban turnir na Intelektualnim igrama u Kini gdje su istovremeno igrane dvije partije. Sjećam se da mi se taj format veoma sviđao, iako mi nije uspjelo da pobjedim ni jednom na njemu. Tako da kada su predložili da igramo po Bronštajnovom formatu, nisam mnogo razmišljao, pomislio sam - igrati istovremeno ne samo dvije, već šest partija biće još zanimljivije.
• Bronštajn je predlagao igranje meč-simultanke sa uobičajenim turnirskim kontrolama: 2,5 sata na 40 poteza i još sat vremena za 20. Vi ste se imali 40 minuta + 10 sekundi po potezu. Zar nije to malo?
• Aleksandar Grischuk-Teško je reći. S jedne strane, naše partije nisu bile izuzetne, ali s druge strane, nismo ni samo raspoređivali figure. Jedini grub previd - kada sam previdio pješaka jednim potezom na četvrtoj tabli, i to je postala jedina odlučena i odlučujuća partija u meču.
• Kada su vam predložili da učestvuješ, da li si već znao ime svog protivnika? Ako bi mogli  birati, koga bi još željeli da vidite kao svog protivnika?
• Aleksandar Grischuk-Da, rekli su mi da ću igrati protiv Artemjeva. Sa kim bi još bilo zanimljivo igrati? Ne znam. Sa bilo kojim jakim protivnikom, veoma volim format meča-simultanke.
• Da li ste vodili neku posebnu pripremu ili ste igrali bez prethodnih priprema?
• Aleksandar Grischuk-Malo sam se pripremio kako u šahovskom, tako i taktičkom smislu. Shvatio sam da ako se partije na šest tabli dovedu do igranja na sekundama, to će biti katastrofa. Zato sam želio i igrao maksimalno brzo. Čini se da sam u nekom trenutku čak i pretjerao s tim, postao sam površan, bukvalno igrao na vrijeme na svim tablama... Ali ne smijete igrati suviše brzo! Kao rezultat toga, propustio sam tri perspektivne pozicije, Artemjevu je uspelo da izjednači poziciju, a uz to sam i grubo previdio, i izgubio meč.
• Kada ste shvatili da ste pogriješili sa taktikom?
• Aleksandar Grischuk-Prekasno. Akumulirao sam vrijeme, na svakoj tabli imao sam 10-12 minuta više, ali... partije su počele završavati, a to nije donijelo nikakvu prednost.
• Da li je postojao neki strateški plan: igrati jednostavno, recimo, težiti ka završnici ili naprotiv stvarati što složenije pozicije da biste zbunili protivnika?
• Aleksandar Grischuk-To je previše ozbiljno! Ipak, ja sam više doživljavao ovu meč-simultanku kao zabavu, priliku da uživam u igri. Ako razmislimo o tome, najvažnije je shvatiti u kakvom ste stanju, da li možete izdržati napetost. Shvatio sam da je najvažnije - ne dozvoliti interval da na mnogim tablama dolazi tvoj potez! To zaista nervira i objektivno je vrlo loše. To je dopušteno samo u jednom slučaju - ako si blizu pobjede, tada treba na neko vrijeme zaboraviti na druge partije, skupiti se, izračunati sve što je potrebno. Izgleda da mi je to nedostajalo, nisam uspio na vrijeme da se zaustavim.
• Koliko su se vaši osećaji tokom igre poklapali sa onim što ste zamišljali prije početka?
• Aleksandar Grischuk-Uopšte se nisu razlikovali! Očekivao sam da će biti veoma napeto - sat i po vremena potpune uronjenosti u igru, stopostotne koncentracije. Plus toga, da će leđima biti teško.
• – Prema videu, činilo se da nije baš udobno igrati stojeći, posebno visokom čovjeku!
• Aleksandar Grischuk- Da, provesti sat i po u polusavijenom položaju - to je prava muka. I u budućnosti, ako budu održavane takve partije-simultanku, treba smisliti kako podići stolove.
• U otvaranju ste igrali  različito s Artemjevim: on je malo varirao otvaranje, a vi ste udarali u istu tačku. Šta se pokazalo efikasnijim, sudeći po pozicijama na tablama?
• Aleksandar Grischuk- Sve zavisi od osobe: njenog obrazovanja, pamćenja... Ali ponoviću, nisam smatrao da je ovo neko super odgovorno takmičenje i igrao sam više radi uživanja. Stvar je u tome što volim igru, a ovo je bio zanimljiv format, jak protivnik, ali naravno, ovo nije meč za svjetsko prvenstvo, i moje raspoloženje bilo je odgovarajuće.
• Možete li ukratko reći što se događalo na tablama? Da li je bilo neke ključne partije koja je snažno uticala, ako ne i odredila ishod čitavog susreta?
• Aleksandar Grischuk- Na početku sam imao očiglednu prednost na svim tablama: i po pozicijama i po vremenu. Ali onda sam previše pošao da igram na vrijeme... Propustio sam pobjedu na prvoj tabli, dobro stajao na drugoj, ali u nekom trenutku počeo sam igrati previše prosto, nisam postavljao probleme pred Artemjeva. To je bila greška. Možda je i moj promašaj na četvrtoj tabli bio izraz razočaranja.
• Aleksandar Grischuk- Ali previdjeti piona u jednom potezu u konjskoj završnici nije tako jednostavno, posebno što je zatim i Artemjev isto tako previdio piona, i ta partija je trebala završiti remijem.
• Aleksandar Grischuk- Ustvari, kad igraš jednu partiju, razmišljaš drugačije - razmatraš neke varijante, one ostaju u pamćenju i tako dalje. A kad igraš istovremeno  nekoliko partija, 5 minuta kada igraš na šest tabli – je puno manje od 1 ili 2 minute kad je samo jedna partija. Previdi su do neke mjere neizbježni, ali osim četvrte table skoro da nismo imali previda...
• Kada je sve završeno, osjetili ste fizičku iscrpljenost?
• Aleksandar Grischuk- Da. Sve je bilo vrlo napeto, plus - imam bol u leđima...
• Šta ćete najviše pamtiti iz ovog susreta?
• Aleksandar Grischuk- To što sam izgubio.
• Da li bi Vam bilo  interesantno ponovo da igrate u ovakvom formatu? Možda čak i čitav turnir...
• Aleksandar Grischuk- Da, naravno! Šteta što je ovo tek drugo iskustvo u više od četrdeset godina. Svidjelo mi se i ono što je bilo u Kini, i naš meč s Artemjevim... Format je vrlo perspektivan! Sada se širom svijeta eksperimentipe sa različitim igrama i formatima, a ovaj ima pravo na život.
• Igrali ste s Artemjevim na dan stogodišnjice Bronštajna i prema "Bronštajnovom formatu", recite, da li ste poznavali Davida Ivanoviča, i ako da, kakvi su ostali utisci?
• Aleksandar Grischuk- Ne, nismo se poznavali, nikada nisam razgovarao s njim. Ali bio je izuzetan šahista. Naravno, čitao sam njegove knjige - sviđale su mi se i klasične, poput "Ciriha", i zabavne, napisane u saradnji s Vajnštajnom: "Zamke Ferzberi" i neke druge. Kao dijete, uživao sam u njima!
• Da li su njegova djela imala uticaja na vas kao šahiste?
• Aleksandar Grischuk- Ne usudim se da sudim o tome, ali analizirati njegove partije s Botvinikom iz meča 1951. godine, koje su bile komentarisane u knjizi o njemu iz "crne serije", bilo je vrlo zanimljivo.
• Koliki je ostavio trag  svojim stvaralaštvom u šahu?
• Aleksandar Grischuk- Bio je važna figura za razumijevanje, razvoj igre. Bronštajn je učinio puno korisnih i zanimljivih stvari u šahu.

https://chessopen.ru/articles/detail/aleksandr-grishchuk-poltora-chasa-polnogo-pogruzheniya-v-igru

Inovator, umjetnik, stvaralac. Podsjećanje na Davida Bronštajna

 19. februara je 100 godina od dana rođenja šahiste Davida Bronštajna.

Piše: Timur Ganejev Zamjenik šefa sportskog odjela "Sport-Express"

Šahista David Bronštajn  
Foto: Getty Images

100 godina od rođenja velikog šahiste.

U istoriji šaha bilo je samo 17 svjetskih šahovskih šampiona. Ipak, postoji mnogo sjajnih velemajstora koji su imali sve što je potrebno da zauzmu vrh, ali iz različitih razloga nisu stigli tamo. Možemo hrabro imenovati igrače poput Mihaila Čigorina, Arona Nimcoviča, Paula Keresa... Ali češće nego svi veliki igrači, odgovarajući na pitanje o najboljem od najboljih (bez šahovske krune), pominju Viktora Korčnoja (koji se mogao pohvaliti pobjedama nad čak deset svjetskih šampiona) i Davida Bronštajna. Povodom 100. godišnjice od rođenja Davida Ionoviča, prisjećamo se njegovog zanimljivog životnog puta, punog oštrih preokreta.

Skinuo je pozlatu

1944. godine, dvadesetogodišnji Bronštajn, koji se obučavao u šahovskom klubu kijevskog Pionirskog dvorca, debitovao je na Prvenstvu SSSR-a i zauzeo skromno 15. mjesto, ali je pobijedio ni manje ni više nego Mihaila Botvinika. Već četiri godine kasnije, Bronštajn postaje prvak zemlje, a naredne godine ponovo osvaja savezno prvenstvo - ovog puta zajedno s drugim budućim svjetskim šampionom Vasilijem Smislovom. 1949. godine, Bronštajn pobjeđuje na međuzonskom turniru, a 1950. godine - zajedno s Isakom Boleslavskim - na turniru izazivača. Duel između njih završen je pobjedom Bronštajna, i 1951. godine sastao se u borbi za šahovsku krunu sa Mihailom Botvinikom u Moskvi.

To je bio prvi meč za svjetskog šampiona koji se odvijao pod pokroviteljstvom FIDE, gdje izazivač za titulu nije bio izabran po hirovima šampiona, već je prošao sito kvalifikacija, u kojem je nadmašio druge, podjednako dostojne protivnike, baš kao što je i maštao Botvinik. I moralo se dogoditi da se prvi pretendent na krunu pokaže Bronštajn, koji... za razliku od većine svojih kolega, nije se ni malo plašio Mihaila Moisejeviča. Posle 1948. godine, kada je Botvinik doslovno smrvio sve konkurente na turniru i osvojio krunu, činilo se da ga je nemoguće pobijediti u meču. Ali David je dokazao suprotno! Čak i više, da je igrao od samog početka isto kao u završnici meča, sigurno bi postao novi svjetski šampion... Kako bi to rekao Bent Larsen, "skinuo je s Botvinika svu pozlatu", zbog čega je patrijarh do kraja života smatrao Bronštajna svojim "neprijateljem".

Dramatike i napetosti u ovom meču bilo bi dovoljno za još dva-tri meča. Nevjerovatne partije i sjajna inspiracija, suptilna psihološka pozadina koja je pratila igru u većini partija, promjena vođstva, Bronštajnov prodor na kraju i sjajan povratak Botvinika u ključnom trenutku meča. Nakon 22 partije, Bronštajn je bio u vođstvu: 11,5:10,5. Trebalo je osvojiti jedan poen u dvije partije. Odlučujuća je bila 23. partija, u kojoj je, potcijenivši teškoće nastale završnice, Bronštajn doživio poraz. Posljednja partija završena je remijem, i Botvinik je zadržao titulu svjetskog šampiona (12:12).

"Botvinik je igrao kao buldožer, išao je po centru, a protivnici nisu podnosili snagu njegove mentalne napetosti, njegove energije. Nisam podnosio preciznost njegove igre ni ja, on kao da nije pomicao figure, već ih zabijao ekserima u tablu!" - pričao je kasnije Bronštajn.

Šahista Bobby Fisher Bobi Fišer.
Foto: Global Look Press

Fišerovo ćutanje

Međutim, Bronštajn nije smatrao titulu svjetskog šampiona vrhuncem šaha, postavljajući mnogo više cijenjene tvorce ove intelektualne igre: Amerikanca Pola Morfija iNijemca Adolfa Andersena.

"Žalosno je što se prvi svjetski šampion Wilhelm Steinitz nazvao svjetskim šampionom, a nije krenuo tim putem da ga nazivaju laureatom. Možda bi tada u šahu više cijenili ljepotu rješenja, rizik, maštovitost i hrabrost, ne bi bilo tih dosadnih višednevnih mečeva gdje je važno čekati greške protivnika, ne bi bilo jednostavno nezanimljivih partija. Za mene je titula svjetskog šampiona u šahu nešto atavističko. Sam pojam svjetskog šampiona prlja  šah. U umjetnosti ne može biti šampiona. Ko je za mene bio šampion? Morfi, Andersen - to su bili šampioni. Ideja šahovskog prvenstva je bila predložena od strane Steinitza, kasnije je Lasker rekao da u šahu igraju ne figure, već ljudi, i odnosi između šahista pretvorili su se u odnose boksera prije borbe."

Iako je nakon poraza od Botvinika, Bronštajn još uvijek pokušavao da se bori za šahovsku krunu. Godine 1953. na turniru kandidata dijelio je 2-4. mjesto sa Keresom i Samuelom Reševskim, a 1956. godine na sličnom turniru dijelio je samo 3-7. mjesto. Osjećalo se da je vrhunac šahovske karijere Bronštajna, koji je bio gotovo pa svjetski šampion, iza njega. Godine 1958. i 1964. nije uspio preći međuzonsku prepreku, posustajao je na kraju takmičenja. Mada treba razumjeti kakva su mu bila suparništva u to vrijeme. Osim sve sovjetske šahovske elite, u to vrijeme je sjajala zvijezda 11. svjetskog šampiona Roberta Fišera.

"Upoznao sam ga 1958. godine na turniru u Portorožu", sjećao se Bronštajn u svojoj knjizi. "Sjedili smo za istim stolom: Golombek, ja i Fišer. Doručkovali, ručali, večerali. I tako čitav mjesec... Bilo mi je zanimljivo posmatrati Fišera, ali dugo nisam mogao shvatiti zašto ovaj 15-godišnji momak tako dobro igra šah. Bobi je izgledao malo preplašeno, nije komunicirao s nama, samo se pozdravljao.

Ali jednog dana nas je iznenadio. Golombek i ja obično smo živahno razgovarali za stolom. Fišer je slušao, ali nikada nije ubacio ni riječ. I odjednom ga je nešto zainteresovalo u našem razgovoru. Zaintrigiran, obratio se Golombeku nekim pitanjem. Nije ni završio rečenicu, a ja sam vidio čudo: Fišerove oči, prekrivene kao nekim filmom, odjednom su počele otvarati - baš kao objektiv fotoaparata, i vidio sam jasne, čiste, djetinje znatiželjne oči! Ali to nije bilo sve... Nakon što je Golombek detaljno odgovorio na pitanje, Fišer je rekao: "Hvala" - i tada smo vidjeli isto čudo, ali unazad: Bobijeve oči ponovno su postajale mutne, polako se prekrivajući filmom. I slika je ponovno zauzela početni položaj: mi smo i dalje živahno razgovarali, a Fišer je ćutao. Naravno, ovaj slučaj mi nije otkrio tajnu njegove fenomenalne

igre, ali shvatio sam glavnu stvar: Fišera zanima samo ono što ga zanima, tada uključuje svoj intelekt, a za sve ostalo nije mu stalo! Baš kao kompjuter."

Pismo zahvalnosti

Kompjuteri su uvijek interesovali Davida Ionoviča. 2003. godine objavljena je njegova šesta knjiga pod nazivom "David protiv Golijata". U ulozi biblijskog junaka u knjizi je sam klasik šaha, dok je u ulozi Golijata - kompjuter koji igra šah. Mnoge ideje Bronštajna iz ove knjige, bez sumnje, izuzetno su relevantne i danas. Jer bio je pravi pionir u igri čovjeka protiv mašine.

Rukavicu protiv kompjutera Bronštajn je bacio još 1963. godine: "M-20" - naziv prvog domaćeg šahovskog programa. Napomenimo da je ruski velemajstor takođe bio jedan od najvrednijih savjetnika.

Konsultanti u stvaraocima čuvenog elektronskog čudovišta IBM "Dip Sot", kasnije preimenovanog u "Dip Blu". Tako da ispada da je Bronštajn postavio kamen temeljac za spomenik pobjedi superkompjutera nad tadašnjim svjetskim šampionom Garijem Kasparovom. Odajući priznanje ovom činu, Kasparov će godinama kasnije pisati uzbuđeno predgovor "Davidu protiv Golijata"...

"Da li su kompjuteri pokazali da su sposobni učenici?" - pita Bronštajna njegov koautor, novinar Sergej Voronkov.

I genijalni šahista odgovara: "Oni uzburkavaju vaše misli, maštu, tjeraju vas da razmišljate punom parom, s njima se ne možete opustiti, ne možete igrati olako. Svojom igrom, slobodom od bilo kakvih šablona, natjerali su nas da posumnjamo u nepromjenjivost mnogih u mladosti naučenih strateških aksioma i pravila... Da budemo iskreni, kompjuteri su postali gospodari situacije..."

Bronštajn - jedini supervelemajstor na svijetu na nivou Pola Morfija - posvetio je veći dio svog života traženju načina borbe protiv neizbježnog zla koje proizlazi iz napretka. I evo do kojeg zaključka dolazi:

"Igrajući posljednjih godina s raznim programima, jasno vidim besmislenost borbe s kompjuterom 'na njegovom terenu'. Kojoj šahovskoj igri su potrebni svi proračuni s apotekarskom preciznošću, gdje nema mjesta ni za inspiraciju, ni za rizik, ni za maštovitost?! Koliko god tužno bilo, ali otac kibernetike Norbert Viner bio je u pravu: dani šaha kao zanimljive igre, izgleda, su izbrojani. Ali ne treba kriviti kompjuter za to. Šahisti su sami iskopali jamu kad su odlučili provjeriti harmoniju božanske igre algebrom. Počelo je s amaterskim 'Priručnikom' (prvim šahovskim udžbenikom), nastavilo se u naučno utemeljenim Enciklopedijama i logički se završilo totalnim bazama podataka. Usmjerivši šah u elektronsko-kompjuterski put, sami smo sebi oduzeli radost stvaralaštva.

...Ili možda nije sve tako beznadno? Kada sam, kao moj omiljeni Don Kihot, krenuo u borbu s kompjuterskim vjetrenjačama, iskreno sam vjerovao da je živi ljudski mozak neuporedivo moćniji od bilo kojeg elektronskog čudovišta!"

Godine 2002., posebno za "SЭ", Bronštajn je komentarisao meč 14. svjetskog šampiona Vladimira Kramnika protiv kompjuterskog programa "Dip Fritz" u Bahreinu i meč 13. svjetskog šampiona Garija Kasparova s "Dip Junior-om" u Jerusalimu. Sjeća se šahovski komentator "SЭ" Jurij Vasiljev.

"Svaki put kad sam zvao Maestra (tada smo se dopisivali telefonom), on bi prvo govorio namjerno sporo, kao da zagrijava svoj motor unutrašnjeg sagorevanja. Zatim bi Bronštajnova riječ postajala brža. Zatim vrlo brza. I na kraju, slušalica bi počinjala ispuštati vatrenu rijeku riječi! Paradoksalne analogije, poetskih slika, uzbudljivih izleta u istoriju šaha - to je Bronštajn! Nije slučajno što ga je Kasparov nazvao Učiteljem svijeta šaha. Takvih nesebičnih, suptilnih i izvanrednih pedagoga, istorija ove drevne igre, vjerovatno, nije poznavala. A evo šta je Bil Vorli, saradnik laboratorije "Hjulet Pakard", u kojoj se nekada igrao meč Bronštajn - "Dip Sot", pisao o njemu: 'Opšti pravac igre i izbor planova Davida jasno pokazuju da je on svjesno eksperimentisao. U laboratoriji je uvijek bilo nekoliko radnika, i David je dijelio svoje vreme između samih partija, objašnjavanja okolini koji potez očekuje od kompjutera, i poruka o tome o čemu trenutno razmišlja. Tako je bio istovremeno igrač, analitičar i komentator - i sve to za 20 minuta!' Jednom mi je Maestro pokazao pismo od tvoraca "Dip Blu" (to je bilo nakon senzacionalnog poraza Kasparova od superkompjutera 1996. godine). 'Znate, danas ćete uhvatiti veliku ribu', rekao je David Ionovič. 'Evo pisma od ovih momaka. Zahvaljuju mi se za ono što sam ih naučio. Igrao sam trening meč s "Dip Blu" od 16 partija. Radio sam to telefonom. Pišu da je moje duboko razumjevanje šaha, mašta i inteligencija (to su njihove riječi) donijeli veliku korist njima i njihovoj mašini. I posebno mi zahvaljuju što nisam tražio nikakvu novčanu naknadu za ovaj posao. Dobra pisma.

Dobri momci. Ostavio sam im 400 svojih partija, prepisanih rukom. Razišli smo se kao prijatelji'."

Kreatori "Dip Blue" dobili su 700 hiljada dolara za pobjedu u meču protiv Kasparova, brojne prestižne nagrade i priznanja. A "stari ratnik sa čarobnim štapićem" (kako ga nazva Fen Sun Su, tvorac "Dip Sot"), živeći od skromne penzije, dobio je samo pismo zahvalnosti...

David Bronštajn i Aleksandar Toluš.
Foto Getty Images

Omasovljenje šaha

Iako je postigao uspjehe u mladosti, Bronštajn nije imao namjeru da postane profesionalni šahista. Sanjao je da postane matematičar, pravio planove za univerzitet... Međutim, poslednjeg dana 1937. godine su uhapsili njegovog oca - i on je postao "sin neprijatelja naroda", s takvim obilježjem u ličnom dosijeu,na nauku i visoko obrazovanje mogao je zaboraviti. Tako je šah nevoljno postao njegov glavni posao u životu, i čitavog života je pokušavao da ga učini zanimljivijim i omasovi igru. "Da budem iskren, nikada nisam mislio da je šah nešto posebno, fantastično, ali... istovremeno sam smatrao: ako je postao moj poziv, onda je moja dužnost - biti umjetnik, unapređivati omiljenu umjetnost na svaki način!"

Tako je 1977. godine izdao zajedno s publicistom Georgijem Smoljanom izvanrednu, aktuelnu i za naše dane knjigu "Divni i žestoki svijet. Subjektivni zapisi o savremenom šahu”, u kojoj je u živopisnom i neposrednom stilu predvidio sve što čeka svijet četvrt vijeka kasnije...

Velemajstor je mnogo govorio o krizi žanra i traženju gledalaca, o načinima koji bi mogli vratiti gledaoce u dvorane - njemu, ni u najluđim snovima, nije moglo pasti na pamet da će organizatori sami istjerati gledaoce i ostaviti igrače same sa sobom!

Isto tako ozbiljne probleme je postavljao i u svom "Šahovskom samoučitelju", još uvek nedovoljno cijenjenoj knjizi, čije su mnoge ideje prevazišle svoje vrijeme. Imala je drugo izdanje, u kojem je Bronštajn iznio svoj pogled na samu suštinu borbe, sukoba ličnosti i moralnog izbora koji često igračima stoji pred očima... David Ionovič se raspravljao, diskutovao, izazivao čitaoca na polemiku - i tražio odgovore na pitanja koja su ga stvarno mučila čitavog života u šahu.

Tada je, prvi od svih velikih šahista, suprotno od Botvinika, koji nije priznavao ništa osim klasičnog petočasovnog kontrolnog vremena s odloženim partijama, progovorio o ubrzanju igre, uvodjenju novih formata igre i takmičenja. Za njega, za razliku od sportista, govorio je umjetnik, stvaralac, koji je prije svega mislio na one za koje se sve to radi - na gledaoce. On, sjajni blic igrač, revnosno je promovisao i među masom i u elitnom okruženju brzu igru, u kojoj preovlađuju emocije, nešto što nedostaje u sporijoj igri.

"Uvijek sam shvatao šah kao razmjenu međusobnih izazova - kao u školi, gdje prijatelji jedni drugima postavljaju matematičke zadatke i gledaju ko će ih prvi riješiti!" - objašnjavao je Bronštajn.

I zagovarao je blic i brze šahovske partije. Mnogo prije Fišera, još u 1960-im, predložio je ideju elektronskih časovnika i, u skladu sa time, kontrole dodavanjem nekoliko sekundi posle svakog poteza. Ali, za razliku od Amerikanca, prema njegovoj ideji, te sekunde ne bi trebalo da se akumuliraju! Kada su svuda počeli da igraju šah sa "kontrolom Fišera", Bronštajn je postavljao iznenađeno pitanje: "Evo, napravili ste tri besmislena šaha - i dobili ste dodatno vrijeme. Ali zašto? Po mojoj kontroli  ne dobijate vrijeme tek tako, ali nećete ni oboriti  zastavicu!"

Slična je priča i o "Fišerovom šahu". U suštini, i njega nije izmislio on, već Bronštajn. I opet, David Ionovič je imao zanimljiviju verziju. Ako u Random960 igrač ne bira poziciju, već je dobija nasumično, u "šahu Bronštajna" sami određujete raspored figura, postavljajući ih redom na prvu liniju. I odmah dvije varijante - raditi to javno ili sakriti od protivnika do prvog poteza!

Predložio je i igrao međusobne simultanke na šest ili osam tabli. Na dan stogodišnjice rođenja Bronštajna u ovom formatu, Šahovska federacija Rusije (ŠFR) organizuje meč između trostrukog svjetskog šampiona u blicu Aleksandra Griščuka i aktuelnog šampiona Rusije Vladislava Artemjeva (šest partija istovremeno sa kontrolom vremena 40 minuta do kraja partije + 10 sekundi po Bronštajnu).

Bronštajn je bio pobjednik desetina turnira. Mnogo puta je kao član sovjetske reprezentacije bio olimpijski šampion i tri puta evropski šampion. Ali on ne smatra ove uspjehe glavnim.

"Ponosim se time što sam stalno učestvovao na šampionatima Moskve. Moskovljani su to cijenili i dolazili da me gledaju. Nisam mogao odbiti  da igram na šampionatu grada u kojem mi peku hljeb i voze tramvaji... I moje najbolje dostignuće je pobjeda na Prvenstvu Moskve 1948. u brzoj igri prije putovanja u Stokholm. Zatim sam osvojio isti turnir 1952. godine, kada je o čitav  olimpijski tim: Smislov, Keres, Geler, Boleslavski, Kotov. A 1953. godine postao sam prvak na Prvenstvu Moskve u klasičnom šahu, a zatim i na prvenstvu po tempu pet minuta. Ispada da sam već tada dokazao da nije potrebno trošiti 7 sati na jednu partiju..."

Neumorni propagandista brze igre i hronometraže šahovske partije. Inventivac. Pronalazač. Autor knjiga remek-djela. David Ionovič zauvijek će ostati upisan u istoriji šaha.

Кто такой Давид Бронштейн: 100 лет со дня рождения великого шахматиста. Спорт-Экспресс (sport-express.ru)

INTERVJU SA DIMITRIJEM BJELICOM (24. maj 2005.)

INTERVJU SA DIMITRIJEM BJELICOM

Bilo mi je veliko zadovoljstvo da porazgovaram sa Dimitrijem Bjelicom, legendarnim sahovskim piscem i novinarom, FIDE majstorom ali i prijateljem mnogih sahovskih velikana. Razgovor sa zanimljivim sagovornikom je trajao preko cetiri sata a vodjen je u Zelenici, u mojoj porodicnoj kuci, u subotu 24. maja 2008. godine

Goran Tomic: Dimitrije, do sada ste napravili mnogo intervjua. Koji Vam je intervju najdrazi?

Dimitrije Bjelica: Najdrazi su mi intervjui sa ocem Che Guevare u Buenos Airesu 1971. godine na mecu Fischer – Petrosjan i sa Jesenjinovim sinom Aleksandrom i sestrom Shurom u Moskvi, zatim prvi intervjui u ulozi sampiona sveta Talja, Petrosjana, Fischera, Spaskog.

G.T: Za Fischera mnogi govore da je bio duhovit i zabavan u drustvu. Kakve je Vase sjecanje na Fischera?

Dimitrije Bjelica: On je bio i duhovit i naivan i cesto nije shvatao salu a to objasnjava i dogadjaj u Cirihu 1959. Na turniru su dali vozaca i mercedes na raspolaganje Fischeru, Talju i meni. U jednom trenutku vozac je naglo zaokrenuo i Fischer se uplasio i rekao: ”Skandal. Mogli smo svi poginuti!” Da bi ga utjesio ja sam rekao: “Bobi, da smo stradali ceo svet bi na prvim stranama novina stavio naslov – Poginuo Dimtrije Bjelica sa jos dva putnika. “ Talj se grohotom nasmejao a Fischer mi je sasvim ozbiljno rekao: „Dimitrij ja sam od tebe poznatiji u Americi.“

Ova anegdota ima i drugi deo. Na radio Sarajevu su emitovali ovu anegdotu u jutarnjem programu i mnogi koji su culi samo recenicu – Poginuo Dimitrije Bjelica sa dva putnika – zvali su telefonima a moja prva komsinica na cetvrtom spratu u Sarajevu u ulici Sutjeska 24a u kojoj su stanovali i Karadzic i Izetbegovic i Zlaja cuveni pjevac a u blizini je bio i Bregovic, izbezumljeno je rekla mojoj cerki Isidori – „Kako ti je stradao tata u automobilu?“ Ona je odgovorila: „Ostali su svi zivi, ako ne vjerujes pogledaj“ – i donijela dve fotografije na kojima je pisalo – Dragoj Isidori od Fischera, a Talj je na ruskom napisao – Miloj Isidorocke.

G.T: Koji su Vam od velikih sahista i svjetskih sampiona bili ili su sada najbolji prijatelji?

Dimitrije Bjelica: Ivkov, Talj, Fischer, Karpov, Gligoric, Spaski, Smislov, Petrosjan, Keres, Hort.

Hort je kod mene stalno ljetovao, preveo mi je Sahovsku citanku za koju su mi Cesi isplatili toliki honorar da nisam mogao da ga potrosim ni posle mjesec dana u superluksuznom apartmanu sa celom porodicom jer se honorar isplacivao samo u ceskim krunama pa sam morao ponovo da doputujem jer je knjiga dozivjela veliki uspjeh. Dve ljekarke iz Zagreba u avionu su me pitale zasto putujem u Prag a ja sam rekao da imam veliki problem. Izdavacka kuca Olimpija mi je dala honorar kao da sam dobitnik Nobelove nagrade a sve mora da potrosim u roku od dvadeset dana pa vas molim da mi pomognete. One su mi zaista pomogle. Priredjivali smo svako vece zurke u Interkontitnentalu, u Pragu. Nesto slicno se desilo nekoliko mjeseci pre Fischerove smrti. Iz Holivuda, kompanija koja snima dokumentarni film o Fischeru odigrala je slican potez kao Olimpija. Javili su mi mailom da na svoj sajt www.bjelicachess.co.yu  postavim nekoliko minuta iz mojih filmova o Fischeru i da javim koliko dolara trazim po minuti. Ja sam odgovorio da sam nedavno pjevacu Edi Grantu sa Barbadosa javio kad me pitao koliko trazim za intervju, koji je emitovan na Pinku sa Arafatom i Karadzicem, da je to moj poklon njemu jer je imao nezaboravan koncert u Beogradu pred 6.000 ljudi. Edi mi je odgovorio da je to divan potez, da me poziva u goste na Barbados, koliko god zelim da ostanem i da igramo mec u Magicnom sahu za titulu prvaka estrade a sve reklame i njihov prihod neka idu u korist mojih decjih olimpijada kojih sam organizovao do sada jedanaest.

Iz Holivuda su javili: „Vasi filmovi su fantasticni. Uplatili smo preko komercijalne banke Beograd 1500 dolara po minuti i potpisacemo ugovor na pet godina za emitovanje 14 Vasih DVD filmova o 14 sampiona svijeta.“

Svaki film traje 90. minuta.

Osim nagrada za sahovske filmove i cetiri Oskara, dobio sam i nagrade Staunton u Londonu i nagrade sahovskih gradova – Linaresa (Spanija), Metz-a (Francuska), Londona i Bugojna gdje sam organizovao pet velikih turnira, ali jos nisam dobio znacku Sahovskih saveza Bosne i Hercegovine, Jugoslavije i Srbije kojima sam pripadao (prema recima Matulovica ta znacka kosta sedam dinara). Znacku mi nisu dali jer sam ih kritikovao i desilo mi se kao Fischeru – Fischera su iskljucili iz Sahovske federacije Amerike prije tri godine a mene je sahovski savez Jugoslavije iskljucio 1960 kada sam bio Gligoricev sekundant na Medjuzonskom truniru u Madridu i postigao najvece uspehe na tri turnira u Spaniji ali sam igrao bez odobrenja Sahovskog saveza u zemlji sa kojim nismo imali diplomatske odnose. Tada sam zavoleo Spaniju gde su mi stamapali preko dvadeset raznih knjiga i postao sam i pocasni clan Roma Andaluzije. Postao sam sef dopisnistva spanske televizije PVS za Balkan ciji je pokrovitelj kralj Huan Karlos i tako sam kralja privolio da mi bude sponzor Decije olimpijade u Las Palmasu. Te olimpijade sam osnovao 1993 i normalno je sto sam prve olimpijade poklonio Sutomoru i Zemunu. Necu da spominjem da mi je kao glavnom sudiji te olimpijade u Sutomoru koju sam inace dodelio svojoj Crnoj Gori tadasnji ministar sporta rekao da me sleduje honorar od 23 njemacke marke ali da ce mi to oduzeti jer je primetio da je sa mnom boravila moja supruga, inace Crnogorka od Djurovica, zvanicni prevodilac i doktor engleskog jezika.

G.T:  Vidjeli ste i fotografisali mnoge grobnice velikih sahista. Kakav su utisak ostavili na Vas poslednja pocivalista velikih sampiona?

Dimitrije Bjelica: Kada sam spremao 13 knjiga Kraljevi saha koje je Politika rasprodala u 26.000 primeraka i serija prevedena u celom svetu, zabelezio sam brojne intervjue sa svim sampionima od Evea do Kasparova, ali i snimio za televizijsku seriju. Posto nisam sreo prvu cetvoricu pomogli su mi moji priajtelji Fischer i Karpov da snimimo o njima emisije i oni su pokazivali njihove najbolje partije Stinitza, Laskera, Kapablanke i Aljehina. U te filmove sam ubacio i slike grobova sampiona.

Na Taljev grob u Rigi (groblje se zove Shmerle) poneo sam cvijece i svom prijatelju Roshalu, koji je bio sa mnom na grobu sam rekao: „Za Talja kao ni za Aljehina nije bilo mjesta na groblju nego je Misha sahranjen u grobnici svojih roditelja a Aljehin je sahranjen u Portugalu u grobnicu Manuela Esteve i tek je kasnije sahranjen u Parizu i na spomeniku koji sam snimio u Parizu pise – Genije saha Rusije i Francuske“.

U Njujorku sam snimio Steinitzov grob i nasao gresku u datumu rodjenja. I Lasker je sahranjen u Njujorku ali niko ne zna gdje je njegov grob. Kada sam isao sa Jesenjinovim sinom da posjetim Jesenjinov grob u Moskvi na groblju Novodevicje snimio sam grobove Botvinika i Petrosjana. Sa Karpovom sam isao u Tulu, njegov grad da posjetim Tolstojev grob i to sam opisao u knjizi – Putujem i pitam -99 svetskih intervjua. Ta knjiga je dobila Zlatnu fontanu na sajmu knjiga u Igalu ali mi je jos draza nagrada kada sam dosao u dom Gorana Tomica u Zelenici da mi je njegova supruga Mirjana rekla da me njena komsinica prepoznala jer je njena cerka radila pismeni zadatak o mojoj knjizi Putujem i pitam i da je dobila najbolju ocenu. Poslao sam joj sa posvetom knjigu Piksijev dnevnik jer sam saznao da njen sin navija za Zvezdu i igra fudbal. Da je navijac Partizana poslao bi mu moj film o Partizanu jer sam Goranove sinove Veska i Danila pitao za koga navijaju i kada su rekli da su Zvezdasi i urucio sam im stohiljaditi primerak DVD-ja To je moja Zvezda.

Goran je ukljucio film i vidjeli su na ekranu sta sam snimao u Tokiju kada je Zvezda postala sampion sveta, uz pesmu Sare Montijel (junakinja filma Prodavacica ljubicica i nekad smatrana najlepsa zena sveta, a ona peva u spicama svih mojih filmova a imam ih preko sezdeset uz moje snimke sa slavnim licnostima jer mi ne bi mnogi verovali da sam ih sreo).
Tako je moja majka Milusa u Igalu u nasoj kuci ul. Skojevska 22 koja ce se mozda zvati Bulevar od Bjelica jer smo Isidora i ja izabrani u reviji Lea – Novi Sad u najuspesniju porodicu sveta uz porodicu Majkla i Kirka Daglasa.

G.T. Pocesto u tekstovima navodite da ih pise Marija Rodrigez. Da li je to Vas pseudonim i odakle to ime?

Dimitrije Bjelica: Postoje dve sjajne novinarke i knjizevnice koje su bile sa mnom na raznim kontinentima, obe Spanjolke, i one kao i ja cesto pisu pod psedonimima. Tako su nastale dve knjige – Gud baj Sarajevo i – Snimi to Bjelica, koje su prevedene sa spanskog i u knjizi – Snimi to Bjelica su objavljeni svi dokumenti i moji mnogi intervjui sa slavnim licnostima koje je zaplenio SUP Sarajevo uz 230 najlepsih partija na svetu (i to je sve objavljeno). Posto sam se u ovim knjigama obracunavao sa mojim protivnicima, njima nece biti jasno koga da tuze i gde jer nikad nisu saznali ko je Marija Rodrigez. Jedna od pravih Marija Rodrigez (njih ima nekoliko kojim pisu pod tim pseudonimom) je doputovala iz Podgorice da me intervjuise povodom objavljivanja 64. knjige u izdavackoj kuci Oktoih u kojoj je ona pijar. Inace zbog Garsija Lorke koji je pisao – Zeleno, volim te zeleno – ona ima namerno zelene oci.

G.T: Od kada dodjeljujete Bijele (ili Zlatne) i Crne Oskare?

Dimitrije Bjelica: Ideju za Oskare smo pokrenuli moj prijatelj Puig i ja 1967. godine u Majorci i svake godine smo ih zajedno dodjeljivali a posle njegove smrti ja sam posebno nastavio da dodjeljujem svoje Oskare a posebno ih je davao ruski casopis 64, s tim sto sam ja uveo i crne Oskare kasnije.

G.T: Ti crni Oskari su obicno izazivali negativne komentare dobitnika pa sam i ja licno imao velikih kritika kad sam ih objavio. Da li cete nastaviti dalje sa dodjelom i crnih Oskara i koji su kriteriji za dodjelu tih Oskara?

Dimitrije Bjelica: Kriterij za crnog Oskara je veliki previd izvan sahovske table. Tako sam 1990. na olimpijadi u Novom Sadu dao crni Oskar Kampomanesu zbog njegove diktature i on je tada da bi se osvetio izbrisao moje ime sa liste medjunarodnih sudija. Nasa „partija“ je nastavljena u Indiji na turniru kandidata gde sam u listu Indian Times napisao naslov – Kasparov i Kampomanes – ptice istog perja – jer je Kampomanes izbacio iz apartmana sampionku sveta Ksi Jun. Kad je procitao taj clanak Kampomanes je naredio organizatorima da ja u roku od 24. sata moram napustiti Indiju. Posto imam dobro zaledje, londonski Times, za koji stalno pisem, nazvao sam London i rekao im sta se desava. Velemajstor Kin koji je moj prijatlej i koji je urednik saha u Timesu je porucio Kampomanesu i organizatorima: „Ako Bjelica mora da napusti Indiju zbog svojih tesktova objavicemo na prvoj strani naslov – Skandal u Indiji, kao sto smo objavili na prvoj strani kada nam je Bjelica poslao naslov -Skandal u Linaersu kada je Kasparov vratio potez i to Bjelicasnimio svojom kamerom“.

Organizatori su mi rekli da mogu da ostanem ali Kampomanes je nastavio „partiju“. Dok sam sedeo u automobilu sa Karpovom ispred naseg apartmana, prisla mi je jedna divna devojka iz Indije i rekla: „Gospodine Bjelica – Vi ste sampion sveta magicnog saha i moja je velika zelja da sa Vama igram magicni sah u svom apartmanu“. Shvatio sam da je Kampomanes povukao potez damom i teska srca sam zrtvovao kraljicu secajuci se Nusica, pa sam joj rekao da imam sastanak sa suprugom ambasadora Nikaragve jer bi inace Kampomanes organizatorima rekao da smo u partiji magicnog sah igrali neki Bjelicin gambit sto u nasem prevodu znaci napastovanje a na italijanskom il gambeto– podmetnuti nogu. Takve poteze su mi igrali i u mojoj zemlji. Dva sahovska funkcionera jedan iz Beograda, drugi iz Sarajeva, 1986. godine su zvanicno zabranili u ime sahovskog saveza Jugoslavije da se moja Svetska sahovska revija koju radim sa Karpovom ne sme stampati u Jugoslaviji. Otisao sam na olimpijadu u Dubaji i list Kallay Times za koji sam stalno pisao, koji mi je stampao besplatno citav tiraz i zaradio na reklamama i kad sam se vratio u Jugoslaviji rekao sam sahovskom savezu da sam zahvalan sto su mi omogucili da ceo tiraz rasprodam i da ga stampam besplatno. Slicno mi se desilo sa dodelom Oskara koji mi je Karpov urucio u Podgoricu u izdavackoj kuci Unireks koja mi je stampala dva bestselera, knjige – Video sam ceo svet i – Putujem i pitam. Tadasnji predsednik Sahovskog saveza Jugoslavije je savetovao televiziji da izbace snimak kako mi Karpov urucuje Oskar. Zbog toga smo otisli Karpov i ja u Njujork u klub koji nosi nase ime kod moga kuma iz Nudola, Voje Kovacevica, divnog coveka o kome sam napisao reportazu u knizi – Video sam ceo svet. On je priredio urucenje Oskara, svecani rucak i dvadeset televizijskih stanica je snimalo i nijedna nije izbacila iz programa kako mi Karpov urucuje Oskar.

G.T: Kako se odlucuje ko je dobitnik bijelog, tj. zlatnog a ko crnog Oskara?

Dimitrije Bjelica: Dakle, to je udruzenje Sahovskih pisaca sveta, ciji je predsednik Karpov, a ja sam izvrsni direktor a sekretar je Elizabeta Polihronijade. Zamenik Karpova je bio Roman Toran koji je umro u 77 godini, pre dve godine i ja sam u Linaresu u spomen na njega odigrao simultanku na 77 tabli kao sto sam ovde od svoje kuce u Igalu do Sport kafe-a u centru Herceg Novog odigrao 64 partije jer je Fischer imao 64 godine a igrao sam i u spomen na divnog coveka, sudiju Obrada Manojlovica koji mi je organizovao u Igalu 1997. obaranje svetskog rekorda u igri na slepo. Obrad je u vrijeme simultanke rekao: „Molim te posle 50 pobeda i pet remija, molim te jos vise zazmuri, neka nagradu put u Ameriku dobije tvoja majka Milusa“,  i ona je stvarno dobila partiju uz Obradovu pomoc. Kada je televizija Niksic pravila sa njom intervju rekla je: „Necu da putujem u Ameriku jer sam ljuta na Klintona sto je varao svoju zenu sa Monikom Leninski, neka moje tri unuke biraju koja ce putovati“. One su bacale magicnu sahovsku kocku. Isidora je dobila kraljicu, bratova cerka studentkinja Iva iz Beograda izvukla je topa a cerka sestre Vide koja me naucila sah (kao sto je i Fischera sestra naucila sah) izvukla je dzokera (kralja) i otisla u Ameriku sa porodicom. Kupili su kucu na Floridi i jos su tamo. Majka je na zidu nase kuce u Igalu drzala sliku kako Papa i ja pricamo. Moj otac Jevta, pukovnik JNA i prvoborac joj je prigovorio kako to da drzi Papinu sliku u kuci, a Milusina rodica iz Vucjeg dola dok je gledala u sliku rekla je: „Boga ti Milusa ko ti je ovaj sa Dimitrijem?“

G.T: Za dvojicu veliki sampiona Aljehina i Fischera postoje neke kontroverze oko njihove smrti. Sta mislite da li su umrli prrirodnom smrcu ili su otrovani kao sto neki sahisti vjeruju?

Dimitrije Bjelica: Kada sam pisao knjigu o Aljehinu i objavio u spanskom izdanju knjige Kraljevi saha -br 4 Aljehin, faksimil pisma koji mi je uputio Dr Fereira koji je prisustvovao autopsiji Aljehinovog lesa. On mi je napisao da postoje razne verzije o Aljehinovoj smrti ali on je utvrdio da je Aljehin umro jer se zadavio – komadic mesa mu je zasao u dusnik.
Sto se tice Fischera, sama cinjenica da je proveo devet mjeseci u zatvoru u zatrovanoj atmosferi govori da je on fakticki zbog toga izgubio zivot. Sva dokumenta o svim sampionima sveta ljubitelji saha ce imati priliku da vide jer upravo pravim Muzej 14 kraljeva saha i dva genija Tesle i Njegosa. O tih 16 velikih ljudi sam napisao knjige i snimio filmove. Nisam sreo Njegosa, Teslu i cetvoricu prvi sampiona, ali sam imao razgovor i sa sinom Aljehina (Aleksandrom) i sinom Kapablanke (Hoze Raulom juniorom). Sa sinom Aljehina me upoznao Karpov u Lozani a sina Kapablanke sam upoznao na olimpijadi u Havani 1966. godine i na jednoj magicnoj Teslinoj karti je slika Fischer- Kastro i Kapablanka -Bjelica a moj prijatelj pjesnik Feliks Kontreras (koji me nedavno posjetio u Beogradu) me poveo kod Kastra i Kastru sam poslao magicne sahovske figure i karte i knjigu – Putujem i pitam i putopise – Video sam ceo svet gdje je i reportaza – Kako je lijepa Kuba. Sve te slike ce se naci u muzeju Kraljevi saha i dva genija u mojoj kuci u Igalu. Krov te kuce koji je bio kancerogen je skinut ali su radovi obustavljeni zbog nekih formalnosti jer su se komsije zalile da im zaklanjaju Njegos, Tesla i Bjelica pogled na more. Pored ovog muzeja napravicu Dom Decijih olimpijada ciji sam osnivac. Tu ideju sam zajedno sa Karpovom izlozio i gradonacelniku Herceg Novog a posjetili smo i dr. Mugosu gradonacelnika Podgorice. Posto sam ja sakupio sve eksponate, snimio filmove, dobio umjetnicke slike o sampionima, snimio 14 filmova o sampionima, sve njihove partije se nalaz na njihovom CD-u – Sahovska citanka (20.000 partija i igranje s kompjuterom su na tom CD) rekao sam prije nekoliko godina da ja kao Crnogorac iz sela Vrbice, srez Niksic, hocu da poklonim prestonici svoje zemlje muzej. Gradonaclenik se odusevio ali uvece kada sam pogledao TV Dnevnik Crne Gore, ponovilo se isto kao sa dodelom Oskara koji mi je urucivao Karpov. Ja sam izbacen iz snimka a vijest je glasila – Anatolij Karpov je posetio gradonacelnika i obavjestio da ce pokloniti muzej. Tada sam odlucio da muzej poklonim Igalu. Bice mi zao ako sruse Njegosa, Teslu i 14 kraljeva a Talj je rekao kada je bilo 13 sampiona da ih ima 14 jer je mene proglasio za sampiona sahovske literature.

G.T: U knjizi Magicni sah Bjelice prepoznajem neke nase poznate novinare i slavne sahiste. O cemu se radi?

Dimitrije Bjelica: Na strani 75 moze se vidjeti zanimljiva fotografija na kojoj su Anatolij Karpov i Zdravko Sakotic koji kumuju otvaranju biblioteke Jevta Bjelice bivseg pukovnika i prvoborca autora ratnih knjiga, oca Dimitrija i dede Isidore Bjelice kojoj joj je inace poklonio camac koji se zove Isidora. Otac Jevto je cesto razgovarao o politici i sahu sa Taljem, Ivkovom, Karpovom i Fischerom i drugim slavnim igracima koji su posecivali nas dom u Sarajevu i Igalu. Istoga dana 1995. u vrijeme Djecje olimpijade u Las Palmasu gdje sam bio sa Karpovom stigla nam je vijest iz Igala i Moskve da su u istom danu umrli Mihail Botvinik i Jevto Bjelica. Tada je Karpov uspeo da mi pronadje avionsku kartu od Las Palmasa preko Madrida i Rima do Tivta iako je izgledalo izgubljena pozicija.

G.T: Ima li neka zanimljivost u vezi Fischera koju niste do sada objavili?

Dimitrije Bjelica: Ima ih puno. Fischera sam poznavao od 1958 do njegovih poslednjih dana kada je rekao da mu je knjiga Moj prijatelj Bobi Fischer najdraza knjiga o njemu (o njemu je napisano 35 knjiga). Kada je Fischer umro onda je Simon Simonovic u Ninu napisao clanak kako mu se Fischer potpisao na mojoj knjizi koju je pohvalio.
Jedan od anegdota bi bila 1971. kada smo u Sarajevu snimali TV seriju Velikani saha i organizatori izbora MIS Bosne i Hercegovine nas pozvali kao pocasne goste u prvom redu dok su lepotice defilovale Fischer je izvadio dzepni sah i pokazao mi poziciju sa pitanjem: „Sta mislis o potezu dama g6?“ Ja sam mu odgovorio: „Gledaj ove dame na pozornici“, a sto se tice poteza dama g6 ja sam snimio film o Gligoricu sa tim naslovom.

Druga anegdota je iz Buenos Airesa 1971, na mecu Petrosjan – Fischer kada sam u Fischerovom apartmanu provodio mnoge sate. Iz Sahovskog saveza Argentine su poslali jednu devojku koja je bila plava i lepa kao Geteova Lota i bio sam ljubomoran na Fischera sto je dosla da igra sa njim saha ne sa mnom. Odigrali su pet partija, rezultat je bio 5:0 ali bolje je prosla od Larsena i Tajmanova gdje je bilo 6:0 i nakon pete partije Fischer mi je rekao: „Molim te pozovi sahovsku federaciju i reci im da ova nema pojma sa sahom“.

Slicno se desilo i na Bledu 1959. Ja sam iz svog apartmana diktirao izvestaje za desetak redakcija i Bobi je dosao kod mene u pratnji jedne divne Slovenke. Opet sam bio ljubomoran sto je ona zelela da igra sa njim a ne sa mnom. Rekao sam im: „Imam da saljem deset izvestaja na raznim jezicima pa vas molim da predjete u drugi deo apartmana jer necete razumeti sta sve pricam. Oni su otisli i posle dvadesetak minuta su izasli i Bobi mi je rekao nesto sto demantuje sve one koji su pisali i ogovarali ga da on ne voli zenski deo covecanstva. Pisalo je izmedju ostalog da je nakon prvog iskustva u seksu rekao: „Chess is better (Sah je bolji)“. Ovog puta mi je rekao doslovno: „Dimitrij, would you like now?“, u prevodu: „Zrtvujem ti damu“. Ja sam odbio zrtvu a ta ista devojka mu je poslala divno dirljivo pismo koje mi je Bobi pokazao u Stokholmu 1962. godine. To me podsetilo na nas susret u Los Andjelesu 1970 godine kada su Bobiju i meni prisle dve divne Amerikanke i ja sam ih pozvao da sa nama podju na veceru. Bobi mi je rekao: „Kako mozes da ih zoves, ja cu te prijaviti supruzi!?” Sa suprugom i sa mnom je putovao od Mostara do Vrela Bosne.

Ta slika Fischer sa autorima Sahovskog rjecnika (englesko srpskog i srpsko engleskog) Nevenkom i Dimitrijem Bjelicom napravljena je na Vrelu Bosne kada smo doputovali automobilom iz Mostara. Kada smo usli u automobil Mercedes Fischer je rekao mojoj supruzi Nevenki da sedne napred pored sofera a nas dvojica nazad. Ja sam tada rekao: „Vidis kakav je on dzentlemen!“ To je bilo 1971. godine. A on je odgovorio: „Nisam ja nikakav dzentlemen ali ako stradamo bolje da strada profesor engleskog nego sampion sveta“, (iako jos tada nije bio sampion). U Los Andjelesu 1970 na ulasku u bar hotela Beverli Hils mene su propustili jer sam imao kravatu a Fischera nisu jer nije imao kravatu. Ja sam rekao portirima: „On je prvak sveta“, (iako jos nije bio). Oni su pitali kako se zove. Ja sam rekao – Bobi Fischer. Odgovorili su: „Prvi put cujemo to ime“. I Bobi mi je rekao da samo 30 posto Amerikanaca znaju ko je on.

Za utehu Fischeru i meni se desilo nedavno u Valjevu kada smo Karpov i ja igrali simultanke  i snimali za lokalnu televiziju anketu o poznatim sahistima na pitanje:“Ko je Bobi Fischer?“, nisu znali da odgovore ni na pitanje: „Ko je Karpov?“ i  „Ko je Kasparov?“.
Na pitanje: „Ko je Dimitrije Bjelica?“, mlade Valjevcanke su odgovorile: „To je tata od Isidore Bjelice“. Rekao sam reporterima: „Poznatiji sam od Isidore jedino na Grenlandu gde sam igrao sa Eskimima simultanku“, i slazem se sa onim mudrim Kozakom koji je rekao – Ako sinovi i kceri ne bi nadmasili svoje roditelje covecanstvo bi stajalo u mestu. Jer Isidora je bila i bolji toreador od mene. Ja sam se 1967 godine borio sa bikom u Majorci i Bora Ivkov mi je iz gledalista apaludirao a Isidora je pre nekoliko godina u Linaresu izvodila takve bravure sa bikom da su je snimili u glavnom televizijskom dnevniku. Kada me upitala da li je pustam da udje u arenu, ja kao brizni otac sam rekao – Ne, ali kao njen kolega clan udruzenja pisaca Srbije sam rekao – Da, – i ona je usla u arenu sa spanskim sesirom. Ona je u nasoj zajednickoj knjizi – Sentimentalna putovanja mnogo lepse opisala svoju borbu sa bikom u Linaresu nego ja svoju borbu u Majorci.

G.T: Da li je tacno siroko rasprostranjeno misljenje da ste sitnim lukavstvima i malim prevarama uspjeli da dodjete do najpoznatijih licnosti i da ih snimite?

Dimitrije Bjelica: Posto se bavim parapsihologijom ja sam svojim prijateljima u Sarajevu 1961. godine, pred polazak na mec u Moskvu Botvinik -Talj, rekao: „Ne zaboravite da cu vas ja prvi obavestiti da je covek poleteo u kosmos“. I to se zaista desilo. Gagarin je poleteo u kosmos a na Crveni trg u ulazili samo odabrani iz pojedinih preduzeca. Ja sam uskocio pored obezbedjenja i nastavio da uzvikujem kao i ostali – Zivio Gagarin, zivjela Moskva a jedan od ovih izabranih Moskovljana je rekao: „Izbacite ovoga sto se ubacio preko reda, bez propusnice“, – a drugi je odgovorio – „Pusti mladica da se raduje kao i mi!“
Dosao sam ispred Hruscova i Gagarina u prvi red i slikao ih i odmah poslao reportazu u ceo svet a sledeceg dana u Dom naucnika mogli su samo da udju novinari sa stalnim akreditacijama. Tada sam odigrao psiholoski potez. Rekao sam kolegi Vukovicu iz Politike da pokazuje svoju propusnicu a ja sam nonsalantno isao iza njega a iza mene je isao dopisnik radio Beograda Kocovic, kome sam rekao da bude isprepadan i da stalno trazi propusnicu da bi skrenuo paznju na sebe. I tako je i bilo. Prosli smo tri policijske kontrole i svi su pitali Kocovica – Gde mu je propusnica. Seli smo u prvi red i nakon konferencije ja sam jedini imao hrabrosti da izadjem na pozornicu i intervjuisem Gagarina i to sam sve objavio u knjizi Putujem i pitam.

Lazno sam se predstavljao kod slavnog golmana Zamore koji je lezao u bolnici u Barseloni. Rekao sam da sam iz porodice golmana Franje Glazera, slavnog golamana Jugoslavije jer sam znao da sigurno za njega zna jer su igrali vise puta zajedno.

I tako je nastao veliki intervju kod slavnog maratonca Abebe Bikile koji je lezao u bolnici 50 kilometara od Londona. Predstavio sam se kao cuveni atleticar Dimitrije Bjelica koji je bio sa Bikilom na olimpijadama u Rimu i Tokiju. Ja sam bio na olimpijadama, kao novinar, ali ga nisam nikada sreo. Donio sam mu poklone, kao i Zamori u ime Glazerovih a sada u ime atleticara Jugoslavije ali se ispostavilo kada smo poceli intervju da mi ne vredi ni znanje sedam stranih jezika jer je on znao samo etiopijski. Dezurna lekarka mi je rekla da je na prvom spratu Etiopljanjin Muhamed koji zna engleski i ja sam citav sat posle svakog pitanja isao gore-dole a mogao sam mirno da postavim sva pitanja odjedno, ali sam bio novinarski ubudjen pa se nisam toga odmah setio.

U susednoj sobi je bio brat od Richarda Bartona  kome sam ispricao kako sam dosao u Holivudu do Elizabete i Richarda. Odbijali su stalno intervju i tada sam ih pozvao telefonom i predstavio se da sam direktor hotela i da u njihovom bungalovu hotela Beverli Hils preti pozar zbog losih instalacija. Rekao sam da cu poslati elektricara a to sam bio ja. Uzeo, sam elektricarsku uniformu od zemljaka iz Crne Gore i kada sam dosao u njihov bungalov pravio sam se da se razumem u elektriku iako o tome pojma nemam jer sve kvarove popravlja moja supruga Nevenka. Elizabeta je donela kolace i cajeve a ja sam u dzepu imao skriveni magnetofon koji je sve snimao. To je bilo 1970. godine. Njih dvoje su dosli 1971 godine u Kupare na snimanje filma Sutjeska gdje je Barton igrao Tita. Ja sam iz Igala iz nase kuce pozvao filsku ekipu i rekoa – Ovde elektricar Bjelica, posaljite mi kola, i Barton je poslao Rols Rojs i flasu viskija. Ja sam dobro otvorio vrata da me vide dobro moji neprijatelji i tada sam se sjetio kako me organizator turnira u Linaresu, moj prijatlej Luis Rentero uvek docekuje sa Rols Rojsom i kada me vozio na utakmicu Real-Barselona, u pocasnu lozu, pitao me da li mi se svidja kako oni mene tretiraju u Spaniji. Ja sam rekao: „Sta mi vredi i Rosl Rojs i pocasna loza kad smo Gligoric i ja bili na koridi u blizini Franka, 1960. godine, kad me moji neprijatelji ne vide.

Kad smo dosli u Kupare, Elizabeta me poljubila i rekla: „Evo naseg elektricara koji nas je spasio“. Ja sam odgovorio da nisam nikakav elektricar vec sam dosao da mi odobre ono sto sam krijucu snimio. I odobrili su i to sam objavio u knjizi – Putujem i pitam koja je stampana u mnogim krajevima sveta gde su opisani svi ti moji nestasluci i gde mi je slavni slikar Hoan Miro 1967 u Majorci napravio moj portret za koji su mi americki novinari  nudili 2000 dolara sto sam naravno odbio, a kada smo u Sarajevu tu sliku stavili na zid jedna Isidorina prijateljica je rekla: „Zasto Isidorine skrabotine stavljate po zidovima?“

Kod Tita sam u Beli dvor usao bez ikakve propusnice jer je obezbedjenje mislilo da sam neka vazna licnost. Ostali smo fotoreporeter Miki  Djurasevic i ja do kraj prijema a onda je Miki upitao Rodoljuba Colakovica: „Da li da Bjelica uruci Titu knjigu Velemajstori izbliza?“, na sto je Colakovic odgovorio: „Ne samo Titu nego i meni“. I kada sam dao Titu knjigu on je poceo da cita predgovor Mihaila Talja i rekao da je navijao za Laskera i za Talja.

 Kod Arafata mi je intervju obezbedila sefica njegovog obezbedjenja i nedavno sam kao ambasador mira (tu diplomu ambasadora mira sam dobio od Svetske orgnaizacije za mir sa sedistem u Njujorku i oni nas salju u sve zemlje sveta gde su ratista) doputovao u Izrael, posetio Arafatov grob u Armali i poklonio domacinima moj film o Arafatu. U Jerusalimu sam poklonio organizatorima film – Moji priatelji Jevreji sampioni sveta (Fischer, Talj, Botvinik, Kasparov a ubacio sam i Bbronstana). Tako sam jedini, od 55 amabasadora i ambasadorki mira, dobio apartman i to na sitno lukavstvo. Svi ostali su boravili u dvokrevetnim sobama. Ja sam glavnom organizatoru rekao kada su nam saopstili da moramo biti po dvojica u sobi da moja religija u Srbiji i Crnoj Gori ne dozvoljava da budem zajedno sa muskarcem a sa ambasadorkom je potpuno dozvoljeno. On je pozvao Njujork i rekao da njegova ekselencija ambasador Bjelica ne moze da bude sa muskim ambasadorom u sobi ali mu je dozvoljenu po clanu 64 sahovske table da moze da bude sa ambasadorkama iz svih zemalja sveta. Tada su rekli da mi se uruci apartman. Prisla mi je lepa ambasadorka iz Engleske i rekla: „Vi ste jedini koji imate apartman i to je nepravda“, a ja sam joj odgovorio da sam je upozorio jos na putu do Izraela da cu joj ustupiti polovinu aprtmana jer je zaista izgledala kao magicni sah. I, dodao sam da sam kolekciju magicnih sahova poklonio sirotistima u Izraelu i Palestinu i pozvao ih na deciju olimpijadu. Ona je odgovorila: „Zao mi je jer sam se vec dogovorila da budem sa ambasadorkom iz Amerike“. Na to sam duhovito primetio da mi je najbolja prijateljica Frasoaz Saganove, kada sam joj se udvarao u Spaniji poklonila jednu knjigu od slavne Fransoaz Sagan i napisala mi posveti – Dragom prijatelju Dimitriju od dve lezbejke.

Kod Dolores Ibaruri u Moskvi sam se predstavio sa fotoreporterom Mikijem Djurasevicem iz Sarajeva da smo mi iz Titove pratnje jer je Miki imao legitimaciju na kojoj je Tito napisao – Miki moze sve.
I napravio sam veliki intervju a kasnije sam snimio sa njom intervju u Madridu kada mi je pevala himnu Baska kada sam je posetio sa Karpovom.

G.T: Kada ste se i kako upoznali sa Karpovom?

Dimitrije Bjelica: Sa Karpovom me upoznao Talj kada je Karpov kao omladinac dolazio da gleda meceve za titulu sampiona Rusije. Talj mi je rekao: „Upoznacu te sa buducim prvakom sveta“. Nase prijateljstvo je pocelo tada. Karpov i ja vodimo Decije olimpijade, udruzenja sahovskih pisaca…

G.T: Mnogi od interjuisanih drzavnika su malo posle intervjua stradali u atentatima, kao npr. Gandi, Nadzibulah, kralj Birendra ili su umrli prirodnom smrcu ubrzo? Kako to objasnjavate?

Dimitrije Bjelica: Moja televizija iz Madrida i moj prijatelj Avelardo Martin, koga sam doveo ovdje sa pesnikom Markosom Anom (koji je bio 23 godine u Frankovim zatvorima i o kojem sam snimio film)
u Igalo na sajam knjiga, uvek mi je slao poruke koga trebam intervjuisati. Tako mi je rekao da idem u Nepal i snimim nepalskog kralja Birendru jer ce se u Nepalu desiti neredi i mozda ce kralj stradati. Snimio sam veliki intervju sa Birendrom koji je u vreme intervjua stajao sa skotskom suknjom i dok sam ga snimao dve nepalske telvizije su nas snimali i posle deset dana kralj je ubijen a moj TV sudio je intervju prodao u celom svetu.  Javio mi je i da idem u Indiju da snimim Radziva Gandija i Gandi je posle mesec dana bio ubijen. Zatim isti slucaj Nadzibulah. Arafata sam snimio dva puta i kada sam mu rekao da su mnogi drzavnici ubijeni polse nasih intervjua Arafat se nasmejao i rekao mi: „Na mene je bilo izvrseno 35 atentata i jos sam ziv“. Ja sam nedavno, kada sam kao ambasador mirao posao u Palestinu, poneo sam svoj film o Arafatu sa divnom palestinskom muzikom i poklonio ga sefici Arafatovog obezbedjenja jer mi je ona obezbedila svojevremeno intervju sa njim.

Sto se tice Pape. Ivkov i ja smo igrali turnir u Rimu 1992. godine i dao sam nasem ambasadoru svoju knjigu Cudesni sahovski svet gde je bio Papin problem i rekao da odnesu Papi. Kada su poneli knjigu Papa je rekao da hoce da mu licno autor uruci knjigu i ja sam tako bio jedini sahista u zvanicnoj audijenciji kod Pape jer desetak dana posle moje posete Kasparov je hteo da dodje u privatnu posetu Papi ali ga nije primio. Zvao sam Ivkova da mi bude sekundant ali je on igrao partiju kao i ja. Papa me blagoslovio ali sam od silnog uzbudjenja tog dana izgubio partiju na turniru.

G.T: Igrali ste simultanke sa svim kontinentima i prevoznim sredstvima i postavili svetske rekorde. Koja Vam simultanka je u najljepsoj uspomeni?

Dimitrije Bjelica: To je simultanka na putu Los Andjeles – Njujork gdje sam igrao simultnaku na dvadeset tabli i iznenadilo me kako jedan od ucesnika, cuveni Muhamed Ali igra sve po teoriji i ja sam mu ponudio remi pod uslovom da mi da intervju. I on je prihvatio ali sam posle otkrio da mu je citavo vreme saptao poteze jedan sahovski majstor iz Poljske.

Jedina simultanka da nisam dobio ni jednu partiju je simultnaka na Akropolju sa dvadeset pet lepotica Grcke. Bio sam ocaran njihovom ljepotom i sve remizirao kao sto sam remizirao i sa Madonom na Floridi i Klaudijom Sifer u Njujorku u njenom Fesen kafeu. Kada sam pozvao taj kafe i rekao na engleskom da se ja zovem Bjelica i da molim za spansku televiziju da napravim intervju sa Klaudijom Sifer. Direktor objekta je na srpskom odgovorio: „Gospodine Bjelica govorite srpski da vas citav svet razume“. On je bio iz Beograda a kasnije sam upoznao glavnog izbacivaca koji je bio iz Novog Sada a na intervju me dovezo covjek poreklom iz Uzica, inace prijatelj mog kuma Voje Kovacevica iz Nudola koji mi je omogucio da osnujem sahovski klub, da prikazem filmove i dao mi nagradu poslednji model TV kamere. A taj vozac je proveo godinu dana u vjetnamskom ratu kao vojnik i jedva je ostao ziv.

G.T: Da li mozete da uporedite danasnje sampione svijeta, Kasparova, Kramnika, Topalova, Ananda sa nekadasnjim Botvinikom, Taljem, Smislovom, Fischerom?

Dimitrije Bjelica: Ustvari slava svjetskog saha je potamnila odlaskom dva najgenijalnija sahista i najpopularnija koji su proslavili sah, a to su Fischer i Talj. Jedna od mojih knjiga, devedeset i seta po redu koju sam objavio (sada je u stampi) zove se Poslednji pozdrav mojim prijateljima Fischeru i Talju. To su dva genija medju kojima ima mnogo slicnosti. Recimo Fischer je u Curacao 1962. godine jedini posjetio Talja u bolnici i kasnije mi je o tome dao dragocene podatke a kada je Talj umro Fischer je njegovoj porodici poslao telegram i isti takav telegram sam ja posalo porodici Eduarda Gufeljda, dragog prijatelja koji je umro u Los Andjelesu pre tri godine. I svet se nije oduzio toj dvojici genija Fischeru i Talju i zato sam ja u osam knjiga o Fischeru koje su sada izasle izneo sve nepravde koj su mu cinjene. Na drugoj strani knjige – Snimi to Bjelica dat je faksimil koji se prvi put objavljuje u svetu – Dokument FBI o pracenju Fischerove porodice. U Americi su smatrali da Fischer radi za neke obavjestajne sluzbe kao sto su to smatrali i za mene u Sarajevu.

Velika svetska sahovska slava je prosla odlaskom Fischera i Talja a FIDE je napravila veliku gresku kada je pocela da proizvodi svake godine sampiona koje niko ne priznaje.
Sahovskim rukovodstvima sam dao crne Oskare, svima onima koji ne slede put Fischera i Talja i unazadjuju sah. Sto se tice saha na podrucju bivse Jugoslavije koja je bila druga sahovska nacija na svetu zalosno je da smo sada tako nisko pali. Ili da se o trojici velikana naseg saha (Gligoric, Ivkov i Ljubojevic) cije sam ja partije sve objavio u kompakt disku Sahovska citanka tako malo vodi racuna. Sah mat lista je jedina objavila u trideset nastavaka odlomke iz knjige Novela o Gligi i sahu i kada je u Pancevu organizovana njegova rodjendanska proslava organizotari su me sprecili da mu zvanicno urucim tu knjigu koju je on pohvalio i Karpov rekao da je to najbolja knjiga o jednom sahisti i da odigram besplatno sa 85 malisana za 85 godina Gligorica. Oni su to odbili zbog teksta koji je objavljen u knjizi –Kako je moja baba Joka dobila nagradu i uvrstena medju 500 najuticajnijih ljudi na svetu (iako je umrla pre 50 godina u 99 godini),  na isti nacin kao i neki nasi sahovski funkcioneri koji su mi zabranjivali i Sahovsku reviju i trazili da se zabrani stampanje Kraljeva saha i od televizije trazili da se skinu moje emisije…Ja sam im rekao da su oni manje knjiga procitali nego sto sam ih ja napisao.

Goran Tomic: Zahvaljujem na ovom zanimljivom razgovoru i nadam se da cete objaviti jos mnogo sahovskih knjiga i CD-ova, i organizovati jos mnogo Decijih i drugi olimpijada (pisaca…).

Dimitrije Bjelica: U julu, od prvog do sedmog jula u Beogradu organizujem dvanaestu Deciju olimpijadu sa 44 reprezentacje pod parolom 1244 rezolucije UN pod kojom sam odigrao nedavno u Beogradu na obali rijeke Save 502 partije i imao 3 poraza i 21 remi a dzoker je bio rezolucija 1244. To je odjeknulo u cijelom svijetu. Sa predsjednikom federacije magicnog saha Srbije Dr Slavkom Bozilovicem i svetske federacije Rankom Grujicem iz Los Andjelesa organizujem svjetski kup prijateljstva Magicnog saha sa Rusijom, Kinom, Kubom i Spanijom. Kao da mi je malo titule prvaka sveta, Evrope, Amerike i nakon meca sa Anom Benderac postali smo zajedno sampioni Hercegovine u magicnom i ubrzanom sahu, a uskoro me ocekuju mecevi za titulu prvaka Crne Gore sa nekim od najjacih crnogorskih velemajstora. Uz 64 slavna sahista u knjigama sam uvrstio i knjige o velemajstoru Ivanovicu i Dragoljubu Minicu sa kojim sam igrao na omladinskom sampionatu u Celju kada sam bio omladinski sampion Bosne i Hercegovine i zeleo sam postanem sampion sveta. Ali posto sam video da se mora mnogo raditi izmislio sam magicni sah jer mi je Fischer davno rekao: „Izmisli sahovsku igru u kojoj ce biti onemoguceni oni koji nauce napamet do tridesetog poteza“, a najstariji velemajstor sveta Andre Lilijental posle mog meca u Budimpesti sa Judit Polgar u Magicnom sahu je rekao: „Hvala ti sto si  izmislio igru u kojoj sam ravnopravan i sa Fischerom“.

Ivkov je predlozio da protiv Kine igramo samo magicni sah jer bi nas tri sampionke pobedile u klasicnom sahu.
Od septembra Isidora i ja smo prihvatili ponudu dve velike kompanije koje su nam ponudile da budemo glavni urednici nove i verovatno najbolje televizije u ovim krajevima a to nije tesko jer Englezi kazu – U kraljevstvu slepih jednooki je kralj!

24. maj 2005
Zelenika, Herceg Novi